@NET Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Даже с милионом-мощное и длинное не поможет..долго будете строить а потом поймете что оптика была бы лучше и не так геморойнее. Ага, оптика :) представляете тяну 2 км оптики одному клиенту, потом еще 4 км другому и так далее :) Итого уложено несколько десятков километров кабеля и полученно с десяток клиентов, с абонплатой 700 рупи в месяц :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
g7001 Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Понимаю.)) Просто вы оцените правильно то с чем имете дело. И с чего хотите начать. А кидаться в покрытие 10км сразу-это бред,да еще и с usb свистками. Тогда уж смотрите в сторону 3G. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mystic Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба УУУУ, как тут все запущено.Вам бы сперва матчасть подтянуть, чтобы понять, что wi-fi - разделяемая среда (при нахождении в одном ssid более 15 клиентов - начинаются коллизии, сопастовимые с полной потерей связи), а в GSM применяется доступ на основе таймслтов, когда в один и тотже промежуток времени передает ТОЛЬКО один передатчик, да и скорости в gsm 9 килобит. По сути вопроса: для usb свистков - базы придется ставить КАЖДЫЕ 30 метров, причем ВСЕ базы придется соеденять оптикой. Вам поиск по форуму религия использовать не позволяет? Это верно. Мобильщики еще используют двунаправленные усилители, которые и позволяют "слышать" мобилку хз где. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
@NET Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Понимаю.))Просто вы оцените правильно то с чем имете дело. И с чего хотите начать. А кидаться в покрытие 10км сразу-это бред,да еще и с usb свистками. Тогда уж смотрите в сторону 3G. Вас понял. Хорошо, от какой площади стоит отталкиваться? 1 кв. км? Допустим клиентов 50 с этой площади можно насобирать. Тогда что ставить-то чтоб и хорошо ловило и скорость была конкурентной. Ну уболтали пусть будет не usb-модем, а модем настольный с антенкой. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
builder Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Ну уболтали пусть будет не usb-модем, а модем настольный с антенкой.Тогда базовая станция с секторной антенной должна быть на улице не далее чем 30-40 м.и то если исключить всяческие негативные факторы. Вот и разбейте всю Вашу площадь на такие квадратики, определите сколько надо базовых станций, с учётом что в маленьком квадратике их должно быть по-хорошему четыре с секторными антенами по 90 град. "Вязать" станции межсобой надо оптикой. А собственно Вам уже об этом говорили. Ещё поройтесь в инете с поиском Golden-WiMax ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
@NET Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Тогда базовая станция с секторной антенной должна быть на улице не далее чем 30-40 м.и то если исключить всяческие негативные факторы. Вот и разбейте всю Вашу площадь на такие квадратики, определите сколько надо базовых станций, с учётом что в маленьком квадратике их должно быть по-хорошему четыре с секторными антенами по 90 град. "Вязать" станции межсобой надо оптикой. А собственно Вам уже об этом говорили. Ещё поройтесь в инете с поиском Golden-WiMax ;) Какие нафиг "30-40 метров" - вы чего??? Вот простая штука - http://www.radioport.ru/index.cgi/shop?tre...=41&id=2094 Мощность 400 мВт, дальность до 20 км. Если я такие штуки буду расставлять каждые 50 метров, я там нафиг всех птичек зажарю как в микроволновке, весь эфир залью интернетом :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Тогда базовая станция с секторной антенной должна быть на улице не далее чем 30-40 м.и то если исключить всяческие негативные факторы. Вот и разбейте всю Вашу площадь на такие квадратики, определите сколько надо базовых станций, с учётом что в маленьком квадратике их должно быть по-хорошему четыре с секторными антенами по 90 град. "Вязать" станции межсобой надо оптикой. А собственно Вам уже об этом говорили. Ещё поройтесь в инете с поиском Golden-WiMax ;) Какие нафиг "30-40 метров" - вы чего??? Вот простая штука - http://www.radioport.ru/index.cgi/shop?tre...=41&id=2094 Мощность 400 мВт, дальность до 20 км. Если я такие штуки буду расставлять каждые 50 метров, я там нафиг всех птичек зажарю как в микроволновке, весь эфир залью интернетом :) Ну ну ...Мы тут все темные, и бах дартаньян с лучем света. :)) Информации надавали достаточно, анализируйте. А потом вот этим поиграйтесь http://www.mikrotik.com/test_link.php Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SoUgly Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба А потом вот этим поиграйтесь http://www.mikrotik.com/test_link.php К результату не забыть добавить 15-20дбм (с минусом естественно). Тогда как раз получится примерно то, что ожидает на самом деле. У меня по крайней мере так. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
builder Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Какие нафиг "30-40 метров" - вы чего???Может всё таки головой подумаете, прежде чем восклицать.Вам про шопот разве невнятно объяснили? Вы даже сделали вид что поняли? Возраст свой и образование не озвучите, если не секрет конечно? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
@NET Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Вот какие модели мне приглянулись Cisco AIR-BR1310G-E-K9-R тока вопрос с абонентским оборудованием. Tranzeo AP Router Bridge 400mW ER-1000HG тоже самое, вопрос с абонентским оборудованием. DreamAccess, R2-AP с абонентским оборудование вроде хорошо - http://www.dreamwifi.ru/rus/, его описание и производительность БС хорошая - Одна базовая станция может обслуживать до 128 клиентов на сектор. Обычно радиус обслуживания соты БС не превышает 10-15км Единственный вопрос - там сказано про прямую видимость. DreamAccess мне как-то больше понравился в описании, не знаю тока сколько хоть примерно обойдется установка одной такой базовой станции. Тут R2-AP1-F4960 - $ 1340.00 Я полагаю к ней ж еще нужна секторная антенна? Потом эту цифру умножаем на 6 и получаем 6-ти секторную антену и 6 беспроводных маршрутизаторов на одной вышке. В итоге получаем 6*128=768 абонентов :) Или не так, нужно поставить 6 вышек на каждой из которых будет по 1-й R2-AP1, тогда как быть с антеной? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
builder Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Единственный вопрос - там сказано про прямую видимость.Предпологаю, что для Вас будет откровением, что для данного диапазона частот,для ЛЮБОГО оборудования, непременное условие - прямая видимость. Всё остальное условно и не может быть расчитано никакими калькуляторами с приемлимой достоверностью. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
@NET Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Может всё таки головой подумаете, прежде чем восклицать.Вам про шопот разве невнятно объяснили? Вы даже сделали вид что поняли? Возраст свой и образование не озвучите, если не секрет конечно? Пример ваш был внятен, но я выше показал реальный пример, где использован юсбишный модемчик. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
@NET Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Единственный вопрос - там сказано про прямую видимость.Предпологаю, что для Вас будет откровением, что для данного диапазона частот,для ЛЮБОГО оборудования, непременное условие - прямая видимость. Всё остальное условно и не может быть расчитано никакими калькуляторами с приемлимой достоверностью. Вы знаете - прямая видимость это не проблема. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SoUgly Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Красивая панорама. И всё же, рекомендую обратить внимание на микротик: http://mikc.ru/catalog.php?id_catalog=1 128 клиентов у вас будут качать со скоростью 32 килобита в секунду. Если повезёт :о) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба и производительность БС хорошая - Одна базовая станция может обслуживать до 128 клиентов на сектор. Обычно радиус обслуживания соты БС не превышает 10-15км Эта пйать!Простите, Вас в детстве об косяк не били головой? (без обид) Я же Вам внятно и четко, черными буквами на белом фоне, на РУССКОМ языке написал: Wi-Fi - это радиодоступ в РАЗДЕЛЯЕМОЙ среде. Если Вы этого не понимаете, я на пальцах разжую: В ОДНОЙ комнате находится 30 человек, и один человек, который отвечает на все вопросы этих 30 человек. Когда к этому человеку обращаются ОДНОВРЕМЕННО 2 клиента с каким то вопросом - главный говорит: "всем молчать RND мс." И все молчать RND - но суть в том, что при 30 клиентах, обязательно RND хотябы у двоих получается одно и тоже, и опять сразу ДВА или больше клиента начинает говорить, и опять все получают команду "молчать случайное количество милисекунд" - и так ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ - это называется коллизия разделяемой среды. Именно поэтому, усадить в один ssid более 15 человек НЕ ПОЛУЧИТСЯ даже теоретически. Скинте мне в приват Ваш wmid, чтоб я Выставил Вам счет за семинары по основам беспроводной передачи данных, ибо это стоит приличных денег. Раз Вы учится локально не хотите, я так уж и быть, потрачу свои нервы на объяснение, что 2+2 это 4 а ни как не 128. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
@NET Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Красивая панорама. И всё же, рекомендую обратить внимание на микротик: http://mikc.ru/catalog.php?id_catalog=1128 клиентов у вас будут качать со скоростью 32 килобита в секунду. Если повезёт :о) Спасибо, добрый человек! Посмотрел по ссылке, например Радиомаршрутизатор RB/600PO4H Почитал, понял только что работает в ней Радиокарта (R52H) 802.11a/b/g 2.4/5GHz, 350 mW - 4 шт. То что там 4-ре радиокарты это наверно хорошо, большее кол-во клиентов может обслуживать. Наверно 15*4 = т.е. 1 такая штука сможет влегкую 60 абонентов обслуживать. По покрытию там ничо не сказанно, но полагаю при хорошо подобранной антенне (усиление, высота, угол наклона, градус чего-то там) покроет ну точно с пару км. и производительность БС хорошая - Одна базовая станция может обслуживать до 128 клиентов на сектор. Обычно радиус обслуживания соты БС не превышает 10-15км Эта пйать!Простите, Вас в детстве об косяк не били головой? (без обид) Я же Вам внятно и четко, черными буквами на белом фоне, на РУССКОМ языке написал: Wi-Fi - это радиодоступ в РАЗДЕЛЯЕМОЙ среде. Если Вы этого не понимаете, я на пальцах разжую: В ОДНОЙ комнате находится 30 человек, и один человек, который отвечает на все вопросы этих 30 человек. Когда к этому человеку обращаются ОДНОВРЕМЕННО 2 клиента с каким то вопросом - главный говорит: "всем молчать RND мс." И все молчать RND - но суть в том, что при 30 клиентах, обязательно RND хотябы у двоих получается одно и тоже, и опять сразу ДВА или больше клиента начинает говорить, и опять все получают команду "молчать случайное количество милисекунд" - и так ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ - это называется коллизия разделяемой среды. Именно поэтому, усадить в один ssid более 15 человек НЕ ПОЛУЧИТСЯ даже теоретически. Скинте мне в приват Ваш wmid, чтоб я Выставил Вам счет за семинары по основам беспроводной передачи данных, ибо это стоит приличных денег. Раз Вы учится локально не хотите, я так уж и быть, потрачу свои нервы на объяснение, что 2+2 это 4 а ни как не 128. Жалобно так Ну а че они пишут 128, че они меня обманывают Может у них там супер-пупер технология, навороченный контролер стоит :) Ну я же этого не знаю, я основываюсь на той инфе что пишут в документации. Как я это сам проверю то. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Они пишут чистую правду - в акцесс лист можно вписать 128 человек, но ведь они НИ ГДЕ не пишут, что все эти 128 клиентов будут работать ОДНОВРЕМЕННО! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
@NET Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Они пишут чистую правду - в акцесс лист можно вписать 128 человек, но ведь они НИ ГДЕ не пишут, что все эти 128 клиентов будут работать ОДНОВРЕМЕННО! Все, я понял, WI-FI для моих целей не годится. Спасибо за то, что помогли осознать эту мысль! Премного благодарен! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jack-8 Опубликовано 26 февраля, 2009 · Жалоба Почитал, понял только что работает в ней Радиокарта (R52H) 802.11a/b/g 2.4/5GHz, 350 mW - 4 шт. То что там 4-ре радиокарты это наверно хорошо, большее кол-во клиентов может обслуживать. Наверно 15*4 = т.е. 1 такая штука сможет влегкую 60 абонентов обслуживать. По покрытию там ничо не сказанно, но полагаю при хорошо подобранной антенне (усиление, высота, угол наклона, градус чего-то там) покроет ну точно с пару км. А вот здесь вывод неверный: секторная антенна в 90гр имеет усилениее где-то 10-12 дб. Установив у абонента антеннку скажем 23 дб, километров на десять работать будет. Но, опять куча оговорок - на сколько загажен эфир, какой расброс по расстоянию от базы до клиентов в пределах сектора и т.д. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
@NET Опубликовано 26 февраля, 2009 · Жалоба А вот здесь вывод неверный: секторная антенна в 90гр имеет усилениее где-то 10-12 дб. Установив у абонента антеннку скажем 23 дб, километров на десять работать будет. Но, опять куча оговорок - на сколько загажен эфир, какой расброс по расстоянию от базы до клиентов в пределах сектора и т.д. Спасибо за разъяснение!, но от идеи WIFI я отказался, теперь рассматриваю только WIMAX :) Ибо, все пользователи должны мочь работать одновременно! Все что иначе - отстой полный. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 26 февраля, 2009 · Жалоба А вот здесь вывод неверный: секторная антенна в 90гр имеет усилениее где-то 10-12 дб. Установив у абонента антеннку скажем 23 дб, километров на десять работать будет. Но, опять куча оговорок - на сколько загажен эфир, какой расброс по расстоянию от базы до клиентов в пределах сектора и т.д. Спасибо за разъяснение!, но от идеи WIFI я отказался, теперь рассматриваю только WIMAX :) Ибо, все пользователи должны мочь работать одновременно! Все что иначе - отстой полный. Вимакс, не решает данной проблемы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
@NET Опубликовано 26 февраля, 2009 · Жалоба Вимакс, не решает данной проблемы. Че-то вы меня совсем уже запутали. В наш-то век, когда на самом отстойном компе стоит коре дуо с гипер трейдингом, когда понимаешь куда ни плюнь многопоточность, тут мне грят мол пока одному юзверю поток не отдаться следующмй будет висеть на очереди... Не ну что это такое... Или может вы гоните, может у вас там устаревшее оборудование или еще что? У меня дома стоит крохотусенькая коробочка (mITX) с небольшой справочник, так в ней 2-х ядерный камень, она спокойно обрабатывает многопоточные приложения. Я уже не говорю про старших братьев типа Sun SPARC Enterprise T5120 (64-потока на один процессор). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
g7001 Опубликовано 26 февраля, 2009 (изменено) · Жалоба Wimax от wifi далеко не ушел. Радует только то что есть решения на 900Мгц...правда мобильщики могут положить вам линки. Ну вот вам пример моего решения БС на мтике. Стоит RB433AH,3 карточки R52,3 сектроных 15дб антенны,высота подьема 20метров над землей Сектор А-2 чаловека ))) Сектор B-17чел Сектор С-11чел Максимальная скорость 512,таких 3 человека. К базе подводиться 4Мбит инета. 4км в радиусе точно накрывает,больше не знаю... У 90% клиентов сетки 24 дб,2% панели 14дб,еще 18дб встречаються....на Usb свистки от базы может в метрах 100 еще ловит...и все ))) Работает более мение нормально. Напрягают только помехи которые иногда бываю. Изменено 26 февраля, 2009 пользователем g7001 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 26 февраля, 2009 · Жалоба Вимакс, не решает данной проблемы. Че-то вы меня совсем уже запутали. В наш-то век, когда на самом отстойном компе стоит коре дуо с гипер трейдингом, когда понимаешь куда ни плюнь многопоточность, тут мне грят мол пока одному юзверю поток не отдаться следующмй будет висеть на очереди... Не ну что это такое... Или может вы гоните, может у вас там устаревшее оборудование или еще что? У меня дома стоит крохотусенькая коробочка (mITX) с небольшой справочник, так в ней 2-х ядерный камень, она спокойно обрабатывает многопоточные приложения. Я уже не говорю про старших братьев типа Sun SPARC Enterprise T5120 (64-потока на один процессор). Рассмотрим такой пример, вот самый что ни на есть вимакс от алварионаШести секторная БС имеет общую пропускную способность ~ 70 Мбит по документации и испытаниям вендора. На практике еще меньше. Количество клиентов на сектор рекомендуют не больше 16. Теоретически на 1 БС (6 секторов) можно повесить 60 клиентов с гарантированным 1 Мбит. Можно и 120 по 512, но при 20 активных клиентах на сектор база может сдохнуть. Достижимый максимум на 1 клиента ~ 12 Мбит (Все остальные при этом отдыхают). И это все в теории на практике цифры могут быть еще меньше. Клиенты естественно все стационарные с направленными антеннами и в зоне прямой видимости. Вимакс - это решение для стационарных клиентов, в основном корпоративных т.к. не дешево выходит. О мобильности можно забыть, она реальна, но стоит заоблачных денег. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexvav Опубликовано 26 февраля, 2009 · Жалоба :) Что-то я не заметил здесь поста в необходимости получения разрешения на использование радиочастот. Почему никто не упомянул? WiMAX - не получите, можете забыть сразу. WIFI - если и повезет, то в лучшем случае как минимум через год после подачи заявки. А получение частот - это тоже не малые деньги. К тому же 1 сектор - 1 частота, 3 сектора - 3 частоты и соответственно денег поболее нужно. А сертифицированное оборудование, а сдача в эксплуатацию связьнадзору? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...