cur Опубликовано 24 февраля, 2009 (изменено) · Жалоба Договора с ЖЭКом нет и по-видимому не будет, ничего согласовывать не собираются, ТУ не выдадут, официально не отказывают, все оф.запросы игнорят. Как обычно: конкурирующая компания, приближенная к главе... Не смотря на это, провели собрания собственников, получили одобрение от жильцов и замонтажили сеть. Сегодня сотрудники ЖЭКа на основании решения Ростехнадзора отключили эл-во на узле. Узел расположен на тех.этаже и был подключен от жильца. Мнения юристов расходятся, одни ссылаются на то, что по ГК жилец не имеет права поставлять эл-во третьим лицам. Другие утверждают о существовании "границы балансовой ответственности", которая находится на входе в квартиру и все что подключено после никого касаться не должно. Возникает вариант передачи оборудования в аренду абоненту? Какие могут быть законные варианты решения вопроса электроснабжения?? Спасибо. Изменено 24 февраля, 2009 пользователем cur Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 24 февраля, 2009 · Жалоба Решение технадзора в студию ! Принимать решение об отключении электричества может только энергосбытовая компания, имеющая соответсвующую лицензию. Но вы б все-таки оформились как-нибудь через ТСЖ или напрямую с энергетиками. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gecxjo Опубликовано 24 февраля, 2009 · Жалоба Какие могут быть законные варианты решения вопроса электроснабжения??Увы, только прямой договор с Энергосбытовой конторой. Путь зело тернистый и тяжелый. Самое главное -- получить разрешение на присоединение (в Москве есть для всех членов АДСК --- www.adsk.ru ) Далее в в сбытовой конторе есть список бумаг для заключения договора. Там присутствует бумажка от Ростехнадзора. Её можно получить после заключения сертифицированной электролаборатории (испытания к.з., ток утечки.. ну они знают что надо). Еще надо подписать Акт разграничения. ТСЖ в принципе не имеет права кочевряжиться (но гад будет -- пригрозите судом, т.к. он не имеет права отказывать поскольку занимает доминирущее положение и других способов подключиться у Вас нет {у меня есть текст прецедента положительного решения, правда там мощности в сотни киловатт, а у Вас 30 Вт от силы.}) Формально Технадзор прав отключив ваше оборудование, даже если подключено к жильцу, т.к. проект электроснабжения не прошел экспертизу и фактически вы изменили схему, а её не утвердили в Технадзоре. Тем более, был вынос кабеля за территорию. Ну тут уж доколупались до столба -- не там стоишь, не так стоишь... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 24 февраля, 2009 · Жалоба Мнения юристов расходятся, одни ссылаются на то, что по ГК жилец не имеет права поставлять эл-во третьим лицам. Другие утверждают о существовании "границы балансовой ответственности", которая находится на входе в квартиру и все что подключено после никого касаться не должно. Возникает вариант передачи оборудования в аренду абоненту?Понимаетели в чем дело.Для поддержания "социалки" "жилец" платит за кВт*ч меньше, чем базовый потребитель (грубо - юрик, промпредприятие...). Вот такой "вот опт больше розницы" Поэтому здесь налицо не доплата за ЭЭ. ТСЖ платит по 2-м тарифам - за жильцов и за освещение подъездов, лифтов.. - по второму - дороже. Поэтому формально - правы, но это не ф-я Ростехрегулирования, а энергосбытовой компании. Передать оборудование в аренду жильцу - это сильно. А если к нему подключен не только он? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 24 февраля, 2009 · Жалоба Увы, только прямой договор с Энергосбытовой конторой.А почему не с ТСЖ? Лицензируется только продажа электроэнергии гражданам, но не организациям....вроде как... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 24 февраля, 2009 · Жалоба Не совсем. TCЖ покупает для "своих" нужд электричество (освещение, обогрев и пр.). И оно вправе поделиться им для оборудования, которое "дает" его членам интернет. Схема с точки зрения законодательства хоть и кривая, но рабочая. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gecxjo Опубликовано 24 февраля, 2009 · Жалоба Не совсем.TCЖ покупает для "своих" нужд электричество (освещение, обогрев и пр.). И оно вправе поделиться им для оборудования, которое "дает" его членам интернет. Схема с точки зрения законодательства хоть и кривая, но рабочая. Может быть... Но меняется председатель и может начатся гиморр. Прямой договор лучше. Перепродажа эл-энергии прямо запрещена ГК. Понятно, что далеко не все заморачиваются заключением прямого -- в силу трудоёмкости и забюрокраченности сей процедуры (год! ходил пытаясь перезаключить договор с бывшей конторы на новую, которая купила бывшую -- кошмар!) А вот что посоветовать топикстартеру -- ума не приложу. Если ТСЖ вздурило, то только прямой договор спасет. Но включить надо сейчас, а лучше вчера, а вот пройти все круги бюрократии за короткий срок не получится, да и заинтересованности у сбытовиков за 1000 рупий в год ну совсем нету. К тому же, ради одного дома всю бодягу экономически невыгодно затевать. Вон у нас в одном районе 56 домов и всего 2 кВт, в год всего 37 тыс. А на оформление ушло почти 100 тыс. СмЯшно... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cur Опубликовано 24 февраля, 2009 · Жалоба Возможности сделать все на договорных отношениях нет. Лицензии передачи, телематики, строительства и проектирования есть. Сейчас думаю обойти Ростехнадзор, который правильно говорит "Все должно быть по правилам" и, например, запитать оборудование из той же квартиры, но не по 220, а допутим по 36В. Это уже не энергоустановка, а малоточка получается. Не в компетенции технадзора получается отключение слаботочной сети. Я прав? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kvark Опубликовано 24 февраля, 2009 · Жалоба а еще поставить солнечные батареи и нафиг забить на електричество вобще :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Сейчас думаю обойти Ростехнадзор, который правильно говорит "Все должно быть по правилам" и, например, запитать оборудование из той же квартиры, но не по 220, а допутим по 36В. Это уже не энергоустановка, а малоточка получается. Не в компетенции технадзора получается отключение слаботочной сети. Я прав? Сети переменного тока ниже 42В и постоянного ниже 60В не попадают под действие ПУЭ, соответсвенно, надзора. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Перепродажа эл-энергии прямо запрещена ГК. не нашёл. Ткните, плз, носом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cur Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Перепродажа эл-энергии прямо запрещена ГК.не нашёл. Ткните, плз, носом. ГК ст 62 ч. какая-то (по памяти). Завтра смогу уточнить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Не совсем.TCЖ покупает для "своих" нужд электричество (освещение, обогрев и пр.). И оно вправе поделиться им для оборудования, которое "дает" его членам интернет. Схема с точки зрения законодательства хоть и кривая, но рабочая. Может быть... Но меняется председатель и может начатся гиморр. Прямой договор лучше. Если новый председатель начинает "чудить", его же свои же члены ТСЖ первыми и сожрут. Кстати могу открыть большую "тайну". Председателя в большинстве ТСЖ, кто живет по типовому уставу, может снять простое большинство правления :). Про то, что лучше конечно прямой договор с энергосбытовой компанией - не спорю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба может снять простое большинство правления которое сначала надо избрать в нужном составе Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gecxjo Опубликовано 25 февраля, 2009 · Жалоба Если новый председатель начинает "чудить", его же свои же члены ТСЖ первыми и сожрут.Ээээ, у меня есть куча совершенно других примеров -- в нашем отделе развития сейчас пашут как угорелые на 3 округа: ЗАО, Ю-ЗАО и ЮАО... К сожалению, председатели выкобениваются как угодно. А еще всякие управы, ДЕЗ-ы и прочие "протезы". И с электрикой сейчас всё более и более проблемно (не везде есть прямые договора).А апофеоз "чудения" председателя --- вывесил объяву: "Тов. жильцы, у вас сменился провайдер." Думаете жители возмутились? Ну может и погундели, погундели и переключились на другого прова-рейдера. Я еще спросил знакомую жительницу тамошнего ТСЖ -- а что это вы не возмущаетесь? А что возмущаться, всё равно ничего не добьешся. Вон в 3 раза повысили кв/плату и так и не смогли собраться. {Для справки 5 домов, 17 этажки, 9; 4 подъездов, около 4000 квартир}. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 25 февраля, 2009 (изменено) · Жалоба Я еще спросил знакомую жительницу тамошнего ТСЖ -- а что это вы не возмущаетесь? А что возмущаться, всё равно ничего не добьешся. Вон в 3 раза повысили кв/плату и так и не смогли собраться. {Для справки 5 домов, 17 этажки, 9; 4 подъездов, около 4000 квартир}.Это как же интересно, если ставку ТО обычно в типовых уставах относят к исключительной компетенции ОСС ?Или у них устав нетиповой ? И когда ТСЖ регистрировалось люди даже его прочитать не удосужились ? Или вообще не читали ? У меня вообще тут недавно примерчик возник, когда бывший "монтажник- массовик затейник", который когда-то занимался "пробивкой" таких домов свою УК сделал. Десяточек домов - а оборот в 200 кило$ в месяц. Вообщем на хлебушек хватает. А главное - отсутствие конкурентов, нужно лишь "держать" кол-во недовольных на нормальном уровне. :) Как говорится, кто-то ищет причину, а кто-то возможность... Бурчать на несправедливость жизни всегда довольно просто. Но это уже отвлечение от темы. Изменено 25 февраля, 2009 пользователем Kirya Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
