[lip]

В такой ситуации водила складывает фуру и валяет ее на бок, поперек дороги.

Вы утверждаете, что он это это делает осознанно? Просчитав в критической ситуации варианты и выбрав этот? Т.е. фактически на автомате? Или просто имелся ввиду маневр вбок от препятствия, который водитель на любом автомобиле выполняет инстинктивно?

Тут может быть у джей бокса не слишком удачная аналогия. Я бы другую предложил; топливо в автомобиле или самолете заканчивается или , не дай бог, у человека сердце забарахлило, надо не суетится , не делать резких движений, экономить то что еще осталось на ситуацию, когда как то сманеврировать будет просто необходимо.

[UglyAdmin]

ИМХО, поднимать цены при падающем из-за снижения доходов населения АРПУ - только быстрее лишиться доходов. Особенно в данной ситуации, когда расходы на содержание инфраструктуры снизить сложно. Ну, если конечно ремонтники не выезжают на аварию на Майбахе, БС не занимает в арендуемом помещении, размером со спортзал, скромный уголок и т.п. Т.е. если расходы заранее не раздуты заоблачно.

[ПапаРаци]

Это первое. Второе...

Тут говорили про планируемое удорожание услуг?... А может быть нужно говорить про интеграцию? Попытку объединить услуги, предоставляемые несколькими операторами, работающими под разными лицензиями, в один пакет услуг? И абсолютно не важно - кто больше заработает. Главное, чтобы все, кто попробует такое провернуть остались хотябы планке на окупаемости. Востребована услуга ( та же телефония ), но нет ни лицензий, ни нумерации. Уже подключенные корпораты - ужали бюджет и сильно подорожавшие платежи аренды коммуникаций сожрали всю прибыль... А если отдать, по щадящим ценам, свой построенный ресурс новому партнеру и поделить пополам арендную плату?

Сколько сейчас развелось родственных компаний... жуть! хоть у одной, но найдется нужная лицензия и услуга...

Нормальная идея, но не советую никому так делать. Проверено на собственном опыте. В определенный момент (а это произойдет достаточно быстро) вместо родственных компаний вы получите грызущихся между собой кошку и собаку. Несмотря на то, что намерения у всех были благие. Это суть человека, каждый ищет где потеплее, посытнее и т.д. И обязательно, кому то станет очень важно, что партнер зарабатывает больше, или ему покажется что партнер его обманывает.

Так было. Так есть. Так будет. И судя по всему еще очень долго. По крайней мере мы до лучших времен (когда все будут доверять друг другу и научатся применять заповеди Господни в бизнесе) уж точно не доживем(((( Печально но факт.

[Клава Маус]

Все таки хочу вернуться к самому началу и расшифровать свой первый пост простым языком.

 

1. Кризис в отрасли есть и он связан с отсутствием недорогих денег на ранее задуманные инвестиции.

2. Руководители предприятий отрасли ищут варианты минимизации потерь темпов роста, доходов, прибылей.

3. Четко прорисовался путь некоторых крупных флагманских бизнесов отрасли - поднять цены конечным пользователям.

 

Это означает, что текущее руководство некоторых крупных бизнесов, вслед за секвестором инвестиционных бюджетов, из двух вариантов

(I) оптимизировать издержки в настоящий момент, чтобы переболеть сейчас и вскоре быть готовыми в условиях дорогих кредитов расти за счет перераспределения уже имеющихся внутренних ресурсов;

(II) пользуясь текущим положением повысить цены и импульсно поддержать организм бизнеса, привыкший к инвестиционно-закупочно-строительным деньгам в текущее время,

выбрали второй вариант.

 

Повторюсь - не все, а некоторые бизнесы объявили об этом. Это означает либо непонимание (что вряд ли) ими того, что этот путь лишь импульсная поддержка со следующим перетоком пользователей к тем операторам, которые не зверствовали с ценами, либо это пробный камень коллективного разума (что вероятнее) и потенциального сговора крупных ключевых бизнесов на всеобщий подъем цен. То, что увеличение цен сделают три сотовых монстра не вызывает сомнения. Но то, что на рынке ШПД доступа или на магистральном Интернет рынке можно сыграть в игру всеобщего подъема цен - вопрос вопросов. Здесь много разнокалиберных игроков с разными моделями бизнесов и разными запасами прочности.

 

Расчитывать на принцип домино, т.е. повышает цены один, а следом кинуться основные не приходится. Т.к. взаимодействие в отрасли очень во многих ситуациях последовательно. Т.е. деньги конечных пользователей расходятся по цепочке операторов. В чем здесь засада расскажу чуть ниже.

 

Реально ситуация в Интернет провайдинге не так печальна, услуги востребованы и трафики растут!. Нет отказа конечных пользователей от услуг, нет неплатежей на конечном рынке. Вверх по иерархии провайдинга перераспределение денег не перекошено какими либо законодательными актами или монопольными бизнесами. Оно сформировано предыдущим этапом развития рынка, а значит более-менее справедливо.

Рухнули планы притока легких денег инвесторов или низкопроцентных кредитов. Здесь надо переосмыслять свою систему хозяйствования. Но планы тратить большие деньги не рухнули. От них разум текущего руководства бизнесов, объявивших о поднятии цен или приготовившихся к этому объявлению, отказываться не хочет (или не может). Еще один шаг наполнения деньгами своих хотелок и мечталок - сокращение костов. И тут наступает коллизия. Поднимает тарифы клиентам, куда они мол денутся сходу, и опускаем тарифы поставщикам.

 

Ситуация общего зажатия всей иерархии провайдинга финансами была очень невыгодна тем, кто ранее жил в основном на легких инвестициях и с удовольствием их "пилил". Те же, кто успел из инвестиций (или из своих прибылей) сделать бизнес хоть как-то не зависящий от вливаний в развитие со стороны, чувствовали себя не очень бездарно и не очень паниковали.

Перекосы в ценообразовании, больше взять с клиентов и меньше отдать контрагентам, пойдут от больших бизнесов. Эта силовая идея перекачать на себя долю доходов отрасли, минимизировав платежи контрагентам, дестабилизирует всю отрасль насквозь. Большие будут стремиться стать финансовыми вампирами и отсасать деньги и снизу и сверху. В провайдерском цехе нет единства, а есть конкурентная борьба во все стороны, вверх по иерархии, вниз по нейже и в стороны. Т.е. не домино, а "система сдержек и противовесов".

 

А вот, если перейти к конкретным именам бизнесов и психологическим портретам их руководителей, то становится ясно, что сейчас начнется интереснейшая игра сил и характеров. Здесь все не так просто с вопросом, кто маленький и слабый, а кто большой и сильный. Игра уже началась... Наиболее быстро перестройка может произойти именно на межоператорском рынке столицы. Уже осенью эта картина будет совсем иной, нежели сейчас. начало же положено именно сейчас.

 

Вот о чем был мой первый пост. А совсем не о фиксированной телефонии, где другой расклад сил и другие принципы регулируемого перетока денег и другая мотивация клиентов.

[telematic]

Но планы тратить большие деньги не рухнули. От них разум текущего руководства бизнесов, объявивших о поднятии цен или приготовившихся к этому объявлению, отказываться не хочет (или не может).

Но взять, к примеру, Вымпелком - сначала отбъявили о сокращении инвестпрограммы, затем объявили об увеличении тарифов. Т.е. разум отказался тратить большие деньги.

Хотя если посмотреть на ДСВ, то объявлена грандиозная программа строительства FTTB, и поднята абонплата за телефон. Вроде в русле Ваших рассуждений. Но на Интернет ценник опустили. :-)

 

А вообще тема интересная - как вести себя при изменившихся внешних условиях и как поведение отдельных элементов изменит систему в целом.

 

[Nag]

Все таки хочу вернуться к самому началу и расшифровать свой первый пост простым языком.

Имхо все гораздо проще.

Отрасль встала на рельсы развития за счет инвестиций. Т.е. на кредитные деньги.

Причем это в общем-то хорошо и правильно.

Но.

В кризис денег нет.

А развиваться "из прибыли" - куда сложнее.

Смогут не все.

Закручивать издержки придется.

[Прохожий]

2. Руководители предприятий отрасли ищут варианты минимизации потерь темпов роста, доходов, прибылей.

О!

 

А развиваться "из прибыли" - куда сложнее.

Смогут не все.

Закручивать издержки придется.

Легче всего это делать будет тем, кто в основном этим и занимался всю свою сознательую жизнь.

 

<OFFTOPIC>

В такой ситуации водила складывает фуру и валяет ее на бок, поперек дороги.

Вы утверждаете, что он это это делает осознанно? Просчитав в критической ситуации варианты и выбрав этот? Т.е. фактически на автомате? Или просто имелся ввиду маневр вбок от препятствия, который водитель на любом автомобиле выполняет инстинктивно?

Вы машину водите? Сколько лет? Никогда не замечали, что в критической ситуации время "растягивается" и на анализ ситуации и принятие решения его очень даже хватает... Водила с большим стажем - он же машину как продолжение себя чувствует! И лично я вполне уверен, что опытный дальнобой скорее кувыркнет свой сарай, нежели пойдет в лобовой удар. Жить-то хочется!

</OFFTOPIC>

[Клава Маус]

Имхо все гораздо проще.

Отрасль встала на рельсы развития за счет инвестиций. Т.е. на кредитные деньги.

Причем это в общем-то хорошо и правильно.

Но.

В кризис денег нет.

А развиваться "из прибыли" - куда сложнее.

Смогут не все.

Закручивать издержки придется.

Павел, просто поставить задачу: научиться оптимизировать издержки.

Решить ее не просто. И нет готового решения. И это большая ломка идеологий бизнесов и психологий руководителей.

И путь из нынешней проблемной точки в намеченную - вот самый интересный и непростой вопрос. Здесь каждое телодвижение значимых игроков знаковое.

Не просто это. "Гораздо" не просто.

 

Мне так кажется. Может я не обладаю необходимой суммой знаний и не владею нужным методическим аппаратом.

[jab]

Вы утверждаете, что он это это делает осознанно? Просчитав в критической ситуации варианты и выбрав этот? Т.е. фактически на автомате? Или просто имелся ввиду маневр вбок от препятствия, который водитель на любом автомобиле выполняет инстинктивно?

Вы машину водите? Сколько лет? Никогда не замечали, что в критической ситуации время "растягивается" и на анализ ситуации и принятие решения его очень даже хватает... Водила с большим стажем - он же машину как продолжение себя чувствует! И лично я вполне уверен, что опытный дальнобой скорее кувыркнет свой сарай, нежели пойдет в лобовой удар. Жить-то хочется!

Как-то это очень все расплывчато. Из всех аварий с дальнобоями, кувыркнувшимся я видел только бензовоз лет пять назад.

Да и то, он скорее всего сначала кувыркнулся, а потом уже водила начал поворачивать. А вот улетевших в кювет, влупившихся в ограждения,

в столб, подмявших легковушки - кучу видел. Разворот с кувырком - это все-таки из области лесовозов-трубовозов. Их специально учат, потому

что на лесовозных дорогах ПДД не действуют.

[vIv]

Разворот с кувырком - это все-таки из области лесовозов-трубовозов. Их специально учат, потому

что на лесовозных дорогах ПДД не действуют.

Есть друзья-дальнобои, подтверждаю: если передний щит прицепа не удержит груз (н.п. металл там или ящики), то дальнобои это чуствуют кожей и при угрозе куда-то впереться стараются вывернуть кабину вбок от прицепа. Кувырок не принципиален, принципально "торможение в пол" или удар, - тогда груз вылетает с фуры и разносит кабину. Поэтому и выворачивают круто хоть в кювет, хоть куда, но чтобы кабина не была ПЕРЕД прицепом. Особенно это актуально для бескапонтиков, у которых сзади нет коммунального отсека. Т.е. если передний щит прямо за кабиной.

[Andrеw]

По сабжу: зацепило кризисом очень сильно. Зарплату задерживают уже более месяца

[YVN]

Вы машину водите? Сколько лет? Никогда не замечали, что в критической ситуации время растягивается и на анализ ситуации и принятие решения его очень даже хватает... Водила с большим стажем - он же машину как продолжение себя чувствует! И лично я вполне уверен, что опытный дальнобой скорее кувыркнет свой сарай, нежели пойдет в лобовой удар. Жить-то хочется!

Да. 25 лет. Наоборот, замечал, что в критической ситуации время не хватает (в этом смысле оно "сжимается", в вашей терминологии). Помогают только заранее отточенные до автоматизма навыки, реакции.

Я не спорю, что они так делают. Есть сомнения, что они это делают осознанно в момент аварии, просчитав варианты и выбрав из зол меньшее. Установка на маневр в сторону, сделанная заранее - это совсем другое. В этом смысле, аналогия с рынком не корректная. Здесь так быстро ситуация не меняется, время думать - навалом.

[chainick]

Да. 25 лет. Наоборот, замечал, что в критической ситуации время не хватает (в этом смысле оно "сжимается", в вашей терминологии). Помогают только заранее отточенные до автоматизма навыки, реакции.

Наверное, от человека зависит? Не у всех есть эстонские корни. По сабжу - когда-то в крайнем левом вдруг заметил скорую, едущую на меня - без габаритов(!) мигалок и сирены. Времени хватило и на то, чтобы удивиться, и подумать, какие казлы и вывернуть руль вправо. Это на расстоянии около двух фонарных столбов и скорости 80 км у меня.

[joker38]

Мне то ли повезло, то ли нет, но не довелось за последние 6 дет пожить на "халявные" деньги. Строимся только на свои. В данной ситуации для меня больше плюсов чем минусов, т.к. она дает очередной раз подрасти пока мегамонстры тормознули стройку.

Частники как шли подключаться, так и идут. Корпоратив несколько прижался, но отнюдь не радикально - связь это инструмент бизнеса и любой вменяемый руководитель это осознает.

 

[lip]

(II) пользуясь текущим положением повысить цены и импульсно поддержать организм бизнеса, привыкший к инвестиционно-закупочно-строительным деньгам в текущее время,

выбрали второй вариант.

КМ все правильно, только ответь как наркоманы, которые на игле уже много лет, могут от иглы отказаться? Другого придумать, кроме как продолжать они не в состоянии.

[vtda]

Рискну высказать свое мнение.

Перефразируя нескольких товарищей - "необходимо учиться делиться". Пора понять большим, что не всегда нужно подминать под себя все и всех, как часто это бывает, сейчас необходимо учиться работать с малышами. То, что невыгодно крупному оператору, то хорошо малышу, а его старший брат тоже ничего не теряет, а только найдет, причем почти даром.

И еще, хочется чтобы нормативные акты выстроились в какую-то логическую цепочку, а то в настоящее время это ....

 

[Клава Маус]

КМ все правильно, только ответь как наркоманы, которые на игле уже много лет, могут от иглы отказаться? Другого придумать, кроме как продолжать они не в состоянии.

Лип, спасибо за цыкавый вопрос.

 

Наркоманы не бизнесы, а люди управляющие ими. Уверен, что большинство подсевших управленцев не сможет отказаться от привычного финансового наркотика, ради дозы пойдут на все, распродавая накопленное не ими, воруя, вря, юля, кусаясь и подлизываясь...

Уверен, что закупки желез по 1.7GPL или каналов по призовой цене, или апстримов по "дружбе" ни один кризис не снесет до тех пор, пока не снесут этих управленцев. А уж при смене управленцев удасться восстановить и оживить растерзанные бизнесы или нет - вопрос индивидуальный, интимный и сильно зависящий от момента приложения "оздоравливающего" услилия. Не здесь и не мне раскрывать эти карты. Замечу, что в своей массе в настоящий момент большие и средние провайдинговые бизнесы способны к жизни, за исключением конечного числа неключевых придворных активов.

 

Маленькие и некоторые средние бизнесы, которые никогда на финансовой игле не сидели, которые всегда оптимизировали свои издержки и маневрировали в реальном пространстве? будут решать другую, может еще более сложную задачу, как оптимизировать оптимальное.

 

И еще вопрос, кому сложнее досталась задача - владельцам миллиардных бизнесов или владельцам стотысячных.

[Beast]

втда! при чем здесь делиться?!

правильно было написано - дело в игле!

блажен тот, кто на нее не садился - и пофиг по сознательному ли выбору или ему просто не дали.

[Клава Маус]

И еще, хочется чтобы нормативные акты выстроились в какую-то логическую цепочку, а то в настоящее время это ....

Очень светлое, доброе и правильное пожелание. Но оно наивное, т.к. реализация этого пожелания запрещена эволюцией развития.

Если нормативные документы прогрессивнее объекта нормирования, то кризисов не случается (вернее они не становятся коллизионными). А уж во время кризиса сначала должны быть придуманы и реализованы решения, а потом их следует столбить в нормативных актах.

[lip]

Лип, спасибо за цыкавый вопрос.

"Цыкавый" - это как? Комплимент или обижаться пора? :)

[Клава Маус]

Лип, зачем ты демонстрируешь свою неславянскую природу? :)

Это украинский:

цікавий

1) интересный; любопытный; занимательный, занятный (увлекательный)

2) (проявляющий или выражающий интерес к чему-н.) любопытный; любознательный (только о людях) ; пытливый цікавий (до чого) — интересуется (чем) ; (в ) интересующийся (чем)

3) любопытный

[alks]

прочитал здесь кучу умных букв - впечатляет :)

 

вот для небольшой умственной разрядки небольшой анекдот в тему ветки:

 

"Кризис неожиданно изменил всю мою карьеру. Раньше я работала в рекламном бизнесе. Это была отчаянная и даже безумная гонка за деньгами и карьерой. Никакой личной жизни, да что там говорить – обычного секса месяцами не бывало. Сейчас все абсолютно по другому. Деньги получаю до выполнения работ. Узнала много нового. Работа затавляет следить за здоровьем и внешностью. Ну и с сексом, наконец, наладилось!

Анжела, 26 лет, проститутка."

 

 

[jab]

Анжела, 26 лет, проститутка."

Вообще-то в доме повесившегося не принято говорить о веревке... Учитывая специфику отрасли.

 

 

[Прохожий]

Вообще-то в доме повесившегося не принято говорить о веревке... Учитывая специфику отрасли.

Блин, я представил себе бригаду монтажников в униформе, занимающуюся проституцией на подмосковном шоссе... Жесть!

 

[DiBrain]

проституцией на подмосковном шоссе...

Зачем шоссе?

Кол-центр есть, принимай заявки. Оказание услуг на дому. А можно еще и с романтикой, на крыше, в подвале :)))