ipaddr.ru Опубликовано 12 февраля, 2009 (изменено) · Жалоба RIPE NCC изменяет принципы регистрации PI-сетей. Начиная с 3 марта, все заявки, подаваемые для регистрации IPv4 PI, ASn, IPv6 PI (надеюсь, к маю их-таки введут), должны сопровождаться контрактом с так называемым спонсирующим LIR. Требования к контракту определены в новом документе "Contractual Requirements for Provider Independent Resource Holders in the RIPE NCC Service Region", основное условие - плата за использование ресурсов. Нововведения призваны обеспечить порядок в использовании IP-ресурсов конечными пользователями и практически гарантируют их возврат в случае неиспользования. Следовательно, при регистрации до 3 марта таких требований не возникает. Контрактные отношения LIR и End User, как я понимаю, отданы на откуп сторон. Если End User не найдет себе sponoring LIR-a, он может заключить контракт напрямую с RIPE NCC, хотя сам райп этот вариант не приветствует. Изменено 6 мая, 2009 пользователем ipaddr.ru Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
martin74 Опубликовано 13 февраля, 2009 · Жалоба на существующие регистрации это не распространится? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 13 февраля, 2009 · Жалоба Третьего марта начинается первая фаза внедрения изменений в полиси. Вторая фаза внедрения изменений предусматривает заключение контрактов с LIR-ами владельцами ранее полученных ресурсов. План внедрения еще не опубликован; подробности ожидаются в ходе RIPE Meeting 4-8 мая. Видимо, к концу 2009 года или в начале 2010 многим владельцам PI/ASn потребуются спонсорские контракты. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
martin74 Опубликовано 13 февраля, 2009 · Жалоба О каких суммах идет речь в этих контрактах? Хотя бы примерно, чтобы заранее рассчитывать ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 13 февраля, 2009 · Жалоба Не говорится ни о каких суммах в этих контрактах. Даже драфт контракта райп еще не опубликовал. Мы тоже пока не определились. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
_ruslan_ Опубликовано 13 февраля, 2009 · Жалоба Интересная формулировка - спонсорство. По сути формулировка говорит о добровольных началах. Предположим какой то оператор не захочет подписывать/платить денежку то что тогда? :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 13 февраля, 2009 · Жалоба Я не уверен в точности перевода. Как я понимаю, во втором этапе предполагается определить некий дедлайн, после которого считается, что PI holder не подписал контракт по любой причине. Изменения, вносимые в полиси, предусматривают отзыв ресурсов в двух случаях. Первый - когда с холдером невозможно связаться напрямую или через LIR-a несколько месяцев. Второй - когда холдер не заплатил LIR-у за спонсорство и не перешел к другому LIR-у или напрямую к RIPE NCC. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dansoftware Опубликовано 13 февраля, 2009 · Жалоба Внедряют с 3 марта, но подробности 4-8 мая на RIPE NCC Meeting. С датами ничего не напутано? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 13 февраля, 2009 · Жалоба Первый этап - контракты для новых регистраций - с 3.3. Второй этап - контракты для всех имеющихся PI/ASn - анонс 4-8 мая. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dansoftware Опубликовано 13 февраля, 2009 · Жалоба Т.е. цены и текст договора между End User и LIR должны появиться до 3 марта, так? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 13 февраля, 2009 · Жалоба Да, именно так. Есть мнение, что цены на регистрацию и "спонсорство" будут одинаковыми, но я в этом не уверен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mt6561 Опубликовано 13 февраля, 2009 · Жалоба RIPE NCC изменяет принципы регистрации PI-сетей. Начиная с 3 марта, все заявки, подаваемые для регистрации IPv4 PI, ASn, IPv6 PI (надеюсь, к маю их-таки введут), должны сопровождаться контрактом с так называемым спонсирующим LIR. Требования к контракту определены в новом документе "Contractual Requirements for Provider Independent Resource Holders in the RIPE NCC Service Region", основное условие - плата за использование ресурсов. Нововведения призваны обеспечить порядок в использовании IP-ресурсов конечными пользователями и практически гарантируют их возврат в случае неиспользования. Следовательно, при регистрации до 3 марта таких требований не возникает. Контрактные отношения LIR и End User, как я понимаю, отданы на откуп сторон. Если End User не найдет себе sponoring LIR-a, он может заключить контракт напрямую с RIPE NCC, хотя сам райп этот вариант не приветствует. Сергей, я тут сижу на райповских курсах (прямо сейчас в Киеве, ага), и вот что удалось выяснить. 8 мая начинается stage II - всем, у кого не будет договоров, будет разослано письмо о том, что у вас есть 3 месяца на то, чтобы заключить договор с любым лиром или напрямую с райпом (держите контакную информацию в хуизе корректной, ага). Если в течение 3-х месяцев реакции не последует - адреса заберут. Если контракт с лиром будет потом расторгнут со стороны лира, например, за неоплату - алгоритм тот же: письмо из райпа с просьбой определиться и 3 месяца на реакцию. Цена прямого контракта с Райпом завышена намеренно: их мнение - не выделывайтесь и берите LIR, раз уж можете/хотите иметь прямой контракт. Однако, в отличие от других регионов, где PI тарифицируются прямо, то есть поштучно - пока что в райповском регионе пиайки будут влиять на скоринг по стандартной charging scheme, что дает огромную вольность в создании тарифов лирами =) НО! Они блин говорят, "принимайте участие в создании charging scheme 2010 заранее"! И это меня пугает... Вобщем, вроде удалось затащить Xavier'а в кабак, завтра будут подробности :) P.S. Я думаю, для наших существующих клиентов цена года продления будет порядка $100 в год за сетку, для новых - равна стоимости регистрации, которая будет сильно снижена для больших блоков. Как-то так. Но это пока еще есть предмет обсуждения. P.P.S. Я так понял, фраза sponsoring LIR была переведена или понята неправильно. Речь не про спонсорство, когда кто-то кому-то что-то нашару дает, а о посредничестве этого LIR'а между RIPE и end-user. Т.е. цены и текст договора между End User и LIR должны появиться до 3 марта, так?Формирование цены - исключительно право LIR'а.Текст договора тоже составляет он сам, на local language даже, а вот пункты, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО там должны присутствовать, описано в соответствующем документе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 13 февраля, 2009 · Жалоба Макс, спасибо за инфу. Фраза по charging scheme-2010 меня порадовала - когда это LIR-ам удавалось работать над процессуальными райповскими документами? В какой рабочей группе? RIPE NCC - это несколько не комьюнити, чтобы можно было устроить team work. Мне больше нравится сравнение с JSC, когда акционеры на собрании голосуют за поддержку либо несогласие с действиями менеджмента компании. Но на General Meeting-e полноценной работы над такими вопросами не бывает, как я успел понять. Что же, будет о чем спросить совет директоров райпа в Амстердаме. Я думаю, для наших существующих клиентов цена года продления будет порядка $100 в год за сетку, для новых - равна стоимости регистрации, которая будет сильно снижена для больших блоков.100 за сетку - ты имеешь в виду просто PI любого размера либо сетку C-класса? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 13 февраля, 2009 · Жалоба Вопросс немного не в тему, но как RIPE определяет занятость диапазона... просто с все входящие пинг запроссы из вне режу и усе... :), а если они сканирують "пингом" то у меня реально из 1000 открыто всеволишш 10-12 ипов и то все хостинг или предприятия которые хотят открытый ип... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 13 февраля, 2009 · Жалоба У них нет задачи определять занятость диапазона. Владелец сетки объяснил цели использования при регистрации сети и регистрация валидна только то время, пока использование сети совпадает с заявленными целями. RIPE NCC будет проверять живость контактных персон. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cr_net Опубликовано 13 февраля, 2009 · Жалоба RIPE NCC будет проверять живость контактных персон. Зря они.. так мягко :) Пиаи вообще запретить надо было. Чтобы спекулянты вроде вас застрелились нафиг не мучаясь. В период кризиса было бы модно и актуально. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mt6561 Опубликовано 16 февраля, 2009 · Жалоба Макс, спасибо за инфу. Фраза по charging scheme-2010 меня порадовала - когда это LIR-ам удавалось работать над процессуальными райповскими документами? В какой рабочей группе? RIPE NCC - это несколько не комьюнити, чтобы можно было устроить team work. Мне больше нравится сравнение с JSC, когда акционеры на собрании голосуют за поддержку либо несогласие с действиями менеджмента компании. Но на General Meeting-e полноценной работы над такими вопросами не бывает, как я успел понять. Что же, будет о чем спросить совет директоров райпа в Амстердаме. Я думаю, для наших существующих клиентов цена года продления будет порядка $100 в год за сетку, для новых - равна стоимости регистрации, которая будет сильно снижена для больших блоков.100 за сетку - ты имеешь в виду просто PI любого размера либо сетку C-класса? 100 за факт поддержки исторической (старой) заявки. А рабочая группа, где можно обсуждать charging scheme зовется ncc-services-wg. Идем туда? Вопросс немного не в тему, но как RIPE определяет занятость диапазона... просто с все входящие пинг запроссы из вне режу и усе... :), а если они сканирують "пингом" то у меня реально из 1000 открыто всеволишш 10-12 ипов и то все хостинг или предприятия которые хотят открытый ип...Короткий и точный ответ: никак, верят на слово.Иногда требуют предоставить "статистику" и прочие графики. RIPE NCC будет проверять живость контактных персон.Зря они.. так мягко :) Пиаи вообще запретить надо было. Чтобы спекулянты вроде вас застрелились нафиг не мучаясь. В период кризиса было бы модно и актуально. Да безусловно! И айпишники выдавать поштучно из специального центра в ФСБ. За совсем-совсем другие деньги, ага. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
martin74 Опубликовано 16 февраля, 2009 · Жалоба Дурацкий вопрос можно? Вот есть у меня 2 PI блока. Можно установить, кто мне их выдал из LIR? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mt6561 Опубликовано 16 февраля, 2009 · Жалоба Дурацкий вопрос можно? Вот есть у меня 2 PI блока. Можно установить, кто мне их выдал из LIR?Можно. Напишите на contact@ripe.net.Или можно просто подождать, пока они письмо пришлют. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
martin74 Опубликовано 16 февраля, 2009 · Жалоба Я немного в другом ключе спрашивал. Вот есть у меня эти два блока. Последний брал у ipaddr.ru. Первый - не помню. Я так понимаю, мне с любым лиром надо будет договариваться? Или вспоминать, у кого я все таки брал первый блок? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 16 февраля, 2009 (изменено) · Жалоба Я немного в другом ключе спрашивал. Вот есть у меня эти два блока. Последний брал у ipaddr.ru. Первый - не помню. Я так понимаю, мне с любым лиром надо будет договариваться? Или вспоминать, у кого я все таки брал первый блок?С любым лиром. А рабочая группа, где можно обсуждать charging scheme зовется ncc-services-wg. Идем туда?Да я туда в пятницу заглядывал, она совсем дохлая. Можно, конечно, и там беспредел навести... Изменено 16 февраля, 2009 пользователем ipaddr.ru Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chainick Опубликовано 16 февраля, 2009 · Жалоба Это классика. Любая сущность, становящаяся дефицитом, возрастает в цене. Оффтоп, но я все-таки надеюсь, что такие акции, рано или поздно, подтолкнут нас к переходу на следующую версию. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yokodzun Опубликовано 16 февраля, 2009 · Жалоба И хотелось бы, что бы эта версия не была IPv6. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mt6561 Опубликовано 16 февраля, 2009 · Жалоба А рабочая группа, где можно обсуждать charging scheme зовется ncc-services-wg. Идем туда?Да я туда в пятницу заглядывал, она совсем дохлая. Можно, конечно, и там беспредел навести... Не можно, а нужно. Если там будет ужас-ужас в схеме на 2010, то ее надо как минимум заблокировать. И хотелось бы, что бы эта версия не была IPv6.А простите, что? Всякие там реализации портабельных тоннельных айпи еще более угребищны. На самом деле - правда проста, как валенок. Если не хотите платить (нам ;) ) $100k за /24 в 2015-м - переходите на IPv6! Время еще есть. Критерий успешности перехода прост, как валенок: если 50% ресурсов (то есть сайтов) и пофиг сколько юзеров будет доступно через IPv6 - переход состоялся, если нет - значит, не получился. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ipaddr.ru Опубликовано 16 февраля, 2009 · Жалоба А рабочая группа, где можно обсуждать charging scheme зовется ncc-services-wg. Идем туда?Не можно, а нужно. Если там будет ужас-ужас в схеме на 2010, то ее надо как минимум заблокировать. ОК, убедил, идём туда. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...