ipaddr.ru Posted February 12, 2009 Posted February 12, 2009 (edited) RIPE NCC изменяет принципы регистрации PI-сетей. Начиная с 3 марта, все заявки, подаваемые для регистрации IPv4 PI, ASn, IPv6 PI (надеюсь, к маю их-таки введут), должны сопровождаться контрактом с так называемым спонсирующим LIR. Требования к контракту определены в новом документе "Contractual Requirements for Provider Independent Resource Holders in the RIPE NCC Service Region", основное условие - плата за использование ресурсов. Нововведения призваны обеспечить порядок в использовании IP-ресурсов конечными пользователями и практически гарантируют их возврат в случае неиспользования. Следовательно, при регистрации до 3 марта таких требований не возникает. Контрактные отношения LIR и End User, как я понимаю, отданы на откуп сторон. Если End User не найдет себе sponoring LIR-a, он может заключить контракт напрямую с RIPE NCC, хотя сам райп этот вариант не приветствует. Edited May 6, 2009 by ipaddr.ru Вставить ник Quote
martin74 Posted February 13, 2009 Posted February 13, 2009 на существующие регистрации это не распространится? Вставить ник Quote
ipaddr.ru Posted February 13, 2009 Author Posted February 13, 2009 Третьего марта начинается первая фаза внедрения изменений в полиси. Вторая фаза внедрения изменений предусматривает заключение контрактов с LIR-ами владельцами ранее полученных ресурсов. План внедрения еще не опубликован; подробности ожидаются в ходе RIPE Meeting 4-8 мая. Видимо, к концу 2009 года или в начале 2010 многим владельцам PI/ASn потребуются спонсорские контракты. Вставить ник Quote
martin74 Posted February 13, 2009 Posted February 13, 2009 О каких суммах идет речь в этих контрактах? Хотя бы примерно, чтобы заранее рассчитывать ;) Вставить ник Quote
ipaddr.ru Posted February 13, 2009 Author Posted February 13, 2009 Не говорится ни о каких суммах в этих контрактах. Даже драфт контракта райп еще не опубликовал. Мы тоже пока не определились. Вставить ник Quote
_ruslan_ Posted February 13, 2009 Posted February 13, 2009 Интересная формулировка - спонсорство. По сути формулировка говорит о добровольных началах. Предположим какой то оператор не захочет подписывать/платить денежку то что тогда? :-) Вставить ник Quote
ipaddr.ru Posted February 13, 2009 Author Posted February 13, 2009 Я не уверен в точности перевода. Как я понимаю, во втором этапе предполагается определить некий дедлайн, после которого считается, что PI holder не подписал контракт по любой причине. Изменения, вносимые в полиси, предусматривают отзыв ресурсов в двух случаях. Первый - когда с холдером невозможно связаться напрямую или через LIR-a несколько месяцев. Второй - когда холдер не заплатил LIR-у за спонсорство и не перешел к другому LIR-у или напрямую к RIPE NCC. Вставить ник Quote
dansoftware Posted February 13, 2009 Posted February 13, 2009 Внедряют с 3 марта, но подробности 4-8 мая на RIPE NCC Meeting. С датами ничего не напутано? Вставить ник Quote
ipaddr.ru Posted February 13, 2009 Author Posted February 13, 2009 Первый этап - контракты для новых регистраций - с 3.3. Второй этап - контракты для всех имеющихся PI/ASn - анонс 4-8 мая. Вставить ник Quote
dansoftware Posted February 13, 2009 Posted February 13, 2009 Т.е. цены и текст договора между End User и LIR должны появиться до 3 марта, так? Вставить ник Quote
ipaddr.ru Posted February 13, 2009 Author Posted February 13, 2009 Да, именно так. Есть мнение, что цены на регистрацию и "спонсорство" будут одинаковыми, но я в этом не уверен. Вставить ник Quote
mt6561 Posted February 13, 2009 Posted February 13, 2009 RIPE NCC изменяет принципы регистрации PI-сетей. Начиная с 3 марта, все заявки, подаваемые для регистрации IPv4 PI, ASn, IPv6 PI (надеюсь, к маю их-таки введут), должны сопровождаться контрактом с так называемым спонсирующим LIR. Требования к контракту определены в новом документе "Contractual Requirements for Provider Independent Resource Holders in the RIPE NCC Service Region", основное условие - плата за использование ресурсов. Нововведения призваны обеспечить порядок в использовании IP-ресурсов конечными пользователями и практически гарантируют их возврат в случае неиспользования. Следовательно, при регистрации до 3 марта таких требований не возникает. Контрактные отношения LIR и End User, как я понимаю, отданы на откуп сторон. Если End User не найдет себе sponoring LIR-a, он может заключить контракт напрямую с RIPE NCC, хотя сам райп этот вариант не приветствует. Сергей, я тут сижу на райповских курсах (прямо сейчас в Киеве, ага), и вот что удалось выяснить. 8 мая начинается stage II - всем, у кого не будет договоров, будет разослано письмо о том, что у вас есть 3 месяца на то, чтобы заключить договор с любым лиром или напрямую с райпом (держите контакную информацию в хуизе корректной, ага). Если в течение 3-х месяцев реакции не последует - адреса заберут. Если контракт с лиром будет потом расторгнут со стороны лира, например, за неоплату - алгоритм тот же: письмо из райпа с просьбой определиться и 3 месяца на реакцию. Цена прямого контракта с Райпом завышена намеренно: их мнение - не выделывайтесь и берите LIR, раз уж можете/хотите иметь прямой контракт. Однако, в отличие от других регионов, где PI тарифицируются прямо, то есть поштучно - пока что в райповском регионе пиайки будут влиять на скоринг по стандартной charging scheme, что дает огромную вольность в создании тарифов лирами =) НО! Они блин говорят, "принимайте участие в создании charging scheme 2010 заранее"! И это меня пугает... Вобщем, вроде удалось затащить Xavier'а в кабак, завтра будут подробности :) P.S. Я думаю, для наших существующих клиентов цена года продления будет порядка $100 в год за сетку, для новых - равна стоимости регистрации, которая будет сильно снижена для больших блоков. Как-то так. Но это пока еще есть предмет обсуждения. P.P.S. Я так понял, фраза sponsoring LIR была переведена или понята неправильно. Речь не про спонсорство, когда кто-то кому-то что-то нашару дает, а о посредничестве этого LIR'а между RIPE и end-user. Т.е. цены и текст договора между End User и LIR должны появиться до 3 марта, так?Формирование цены - исключительно право LIR'а.Текст договора тоже составляет он сам, на local language даже, а вот пункты, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО там должны присутствовать, описано в соответствующем документе. Вставить ник Quote
ipaddr.ru Posted February 13, 2009 Author Posted February 13, 2009 Макс, спасибо за инфу. Фраза по charging scheme-2010 меня порадовала - когда это LIR-ам удавалось работать над процессуальными райповскими документами? В какой рабочей группе? RIPE NCC - это несколько не комьюнити, чтобы можно было устроить team work. Мне больше нравится сравнение с JSC, когда акционеры на собрании голосуют за поддержку либо несогласие с действиями менеджмента компании. Но на General Meeting-e полноценной работы над такими вопросами не бывает, как я успел понять. Что же, будет о чем спросить совет директоров райпа в Амстердаме. Я думаю, для наших существующих клиентов цена года продления будет порядка $100 в год за сетку, для новых - равна стоимости регистрации, которая будет сильно снижена для больших блоков.100 за сетку - ты имеешь в виду просто PI любого размера либо сетку C-класса? Вставить ник Quote
zoro Posted February 13, 2009 Posted February 13, 2009 Вопросс немного не в тему, но как RIPE определяет занятость диапазона... просто с все входящие пинг запроссы из вне режу и усе... :), а если они сканирують "пингом" то у меня реально из 1000 открыто всеволишш 10-12 ипов и то все хостинг или предприятия которые хотят открытый ип... Вставить ник Quote
ipaddr.ru Posted February 13, 2009 Author Posted February 13, 2009 У них нет задачи определять занятость диапазона. Владелец сетки объяснил цели использования при регистрации сети и регистрация валидна только то время, пока использование сети совпадает с заявленными целями. RIPE NCC будет проверять живость контактных персон. Вставить ник Quote
Cr_net Posted February 13, 2009 Posted February 13, 2009 RIPE NCC будет проверять живость контактных персон. Зря они.. так мягко :) Пиаи вообще запретить надо было. Чтобы спекулянты вроде вас застрелились нафиг не мучаясь. В период кризиса было бы модно и актуально. Вставить ник Quote
mt6561 Posted February 16, 2009 Posted February 16, 2009 Макс, спасибо за инфу. Фраза по charging scheme-2010 меня порадовала - когда это LIR-ам удавалось работать над процессуальными райповскими документами? В какой рабочей группе? RIPE NCC - это несколько не комьюнити, чтобы можно было устроить team work. Мне больше нравится сравнение с JSC, когда акционеры на собрании голосуют за поддержку либо несогласие с действиями менеджмента компании. Но на General Meeting-e полноценной работы над такими вопросами не бывает, как я успел понять. Что же, будет о чем спросить совет директоров райпа в Амстердаме. Я думаю, для наших существующих клиентов цена года продления будет порядка $100 в год за сетку, для новых - равна стоимости регистрации, которая будет сильно снижена для больших блоков.100 за сетку - ты имеешь в виду просто PI любого размера либо сетку C-класса? 100 за факт поддержки исторической (старой) заявки. А рабочая группа, где можно обсуждать charging scheme зовется ncc-services-wg. Идем туда? Вопросс немного не в тему, но как RIPE определяет занятость диапазона... просто с все входящие пинг запроссы из вне режу и усе... :), а если они сканирують "пингом" то у меня реально из 1000 открыто всеволишш 10-12 ипов и то все хостинг или предприятия которые хотят открытый ип...Короткий и точный ответ: никак, верят на слово.Иногда требуют предоставить "статистику" и прочие графики. RIPE NCC будет проверять живость контактных персон.Зря они.. так мягко :) Пиаи вообще запретить надо было. Чтобы спекулянты вроде вас застрелились нафиг не мучаясь. В период кризиса было бы модно и актуально. Да безусловно! И айпишники выдавать поштучно из специального центра в ФСБ. За совсем-совсем другие деньги, ага. Вставить ник Quote
martin74 Posted February 16, 2009 Posted February 16, 2009 Дурацкий вопрос можно? Вот есть у меня 2 PI блока. Можно установить, кто мне их выдал из LIR? Вставить ник Quote
mt6561 Posted February 16, 2009 Posted February 16, 2009 Дурацкий вопрос можно? Вот есть у меня 2 PI блока. Можно установить, кто мне их выдал из LIR?Можно. Напишите на contact@ripe.net.Или можно просто подождать, пока они письмо пришлют. Вставить ник Quote
martin74 Posted February 16, 2009 Posted February 16, 2009 Я немного в другом ключе спрашивал. Вот есть у меня эти два блока. Последний брал у ipaddr.ru. Первый - не помню. Я так понимаю, мне с любым лиром надо будет договариваться? Или вспоминать, у кого я все таки брал первый блок? Вставить ник Quote
ipaddr.ru Posted February 16, 2009 Author Posted February 16, 2009 (edited) Я немного в другом ключе спрашивал. Вот есть у меня эти два блока. Последний брал у ipaddr.ru. Первый - не помню. Я так понимаю, мне с любым лиром надо будет договариваться? Или вспоминать, у кого я все таки брал первый блок?С любым лиром. А рабочая группа, где можно обсуждать charging scheme зовется ncc-services-wg. Идем туда?Да я туда в пятницу заглядывал, она совсем дохлая. Можно, конечно, и там беспредел навести... Edited February 16, 2009 by ipaddr.ru Вставить ник Quote
chainick Posted February 16, 2009 Posted February 16, 2009 Это классика. Любая сущность, становящаяся дефицитом, возрастает в цене. Оффтоп, но я все-таки надеюсь, что такие акции, рано или поздно, подтолкнут нас к переходу на следующую версию. Вставить ник Quote
Yokodzun Posted February 16, 2009 Posted February 16, 2009 И хотелось бы, что бы эта версия не была IPv6. Вставить ник Quote
mt6561 Posted February 16, 2009 Posted February 16, 2009 А рабочая группа, где можно обсуждать charging scheme зовется ncc-services-wg. Идем туда?Да я туда в пятницу заглядывал, она совсем дохлая. Можно, конечно, и там беспредел навести... Не можно, а нужно. Если там будет ужас-ужас в схеме на 2010, то ее надо как минимум заблокировать. И хотелось бы, что бы эта версия не была IPv6.А простите, что? Всякие там реализации портабельных тоннельных айпи еще более угребищны. На самом деле - правда проста, как валенок. Если не хотите платить (нам ;) ) $100k за /24 в 2015-м - переходите на IPv6! Время еще есть. Критерий успешности перехода прост, как валенок: если 50% ресурсов (то есть сайтов) и пофиг сколько юзеров будет доступно через IPv6 - переход состоялся, если нет - значит, не получился. Вставить ник Quote
ipaddr.ru Posted February 16, 2009 Author Posted February 16, 2009 А рабочая группа, где можно обсуждать charging scheme зовется ncc-services-wg. Идем туда?Не можно, а нужно. Если там будет ужас-ужас в схеме на 2010, то ее надо как минимум заблокировать. ОК, убедил, идём туда. Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.