vIv Опубликовано 10 февраля, 2009 · Жалоба Рассматривая предложение аутсорсинга эникейщиков, прихожу к выводу, что для оператора связи это вполне доступный кусок. Надо только разделить, грубо говоря, замену картриджей в принтерах, починку порванных патчкордов и показывание тётенькам ворда. 1) переустановка софта, чистка антивирусом, да даже и показывание ворда запросто делается удалённо 2) починка патчордов превентивно минимизируется правильным монтажём 3) а вот картириджи менять и/или проверять всё-таки выпавшие разъёмы придётся выездным сотрудникам, для которых 90% операций необходимо регламентировать по максимуму. Но есть пара "но": 1) обслуживание такого сервиса должно быть круглосуточным, хотя бы на случай "у нас тут просто ПЦ! срочно!!" - мальчика-эникейщика можно выдернуть по мобилке, значит, эта возможность должна остаться и в случае аутсорсинга и 2) потребуется достаточное количество таких клиентов, а, значит, нужен достаточный ареал, где требуется либо самостоятельно обеспечивать связность, либо иметь очень хорошие партнёрские отношения с коллегами-конкурентами, которые тоже операторы. Ну или отказаться от операторства... Вообще это мысль, да. Сунуть в ящик сервер + УПС + свич с ПоЕ, растянуть все кабели строго в коробах, на рабочие места какие-нибудь JackPC, принтеры только сетевые, - и никакие перепады напряжения, никакие уборщицы со швабрами не страшны. Софт обновлять/настраивать удалённо. Состояние разъёмов мониторятся тоже удалённо. Выезжающему можно точно сказать "рабочее место №8, выпал провод клавиатуры". Ворд тётенькам показывать "удалённым помошником", заодно каждый случай можно документировать и если тётя Маня регулярно забывает, как сумму в Ёкселе посчитать - можно меры предпринять (или ей инструкцию, или жалобу её шефу, чтобы отправил на курсы по подсчёту сумм). Мысль хороша. Но потребуется также маркетолог и переговорщик, чтобы эту сложную мыслЮ доносить до потенциальных клиентов. Ну и совсем необходимо, естественно, иметь хотя-бы демо-зальчик. А вот для "серых" контор будет ещё дополнительный плюсик: компьютеров на рабочих местах нет, фиг их изымешь. А сервер может и не стоять на территории клиента, а жить где-то в сети оператора, а то и в забугорье. Пришла проверка, изъяла бесперебойник со свичём и ушла. За пол-дня работа конторы восстанавливается, враги не получают никаких данных/доказательств в отличие от случая с изъятыми десктопами ;-) И вентиляторы не забиваются, и блоки питания не дохнут, и винчестеры тоже... красота! Собственно, когда я увидел JackPC у меня примерно такая-же мысль возникла. Я даже знаю, кто может типовое решение разработать и склад запчастей поддерживать. Только тогда непонятно было, кто будет покупателем таких инсталляций. Если такие аутсорсеры на волне "кризеза" возникнут, можно быстро реализовать. Типовой виндоофис таким макаром аутсорсится на раз-два. Но есть один сильный минус: за лицензии на софт придётся таки платить, тут "пиратская винда" почти наверняка не прокатит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 10 февраля, 2009 · Жалоба Рассматривая предложение аутсорсинга эникейщиков, прихожу к выводу, что для оператора связи это вполне доступный кусок. Надо только разделить, грубо говоря, замену картриджей в принтерах, починку порванных патчкордов и показывание тётенькам ворда.1) переустановка софта, чистка антивирусом, да даже и показывание ворда запросто делается удалённо За удаленную переустановку никто платить не будет, "может вы там в носу ковырялись, а я плати ?". Нужно идти, час пыхтеть, эмулировать тяжелую работу. 2) починка патчордов превентивно минимизируется правильным монтажём Опять же - не за что деньги будет брать. Платная техподдержка живет только при постоянных поломках. 3) а вот картириджи менять и/или проверять всё-таки выпавшие разъёмы придётся выездным сотрудникам, для которых 90% операций необходимо регламентировать по максимуму. 90% операций занимают 10% времени и не требуют регламента. Основное - это диагностика. А её не регламентируешь на десяток операционок, миллион комбинаций железа, драйверов, софта и дебильных прокладок. Но есть пара "но":1) обслуживание такого сервиса должно быть круглосуточным, хотя бы на случай "у нас тут просто ПЦ! срочно!!" - мальчика-эникейщика можно выдернуть по мобилке, значит, эта возможность должна остаться и в случае аутсорсинга и Не окупится. Скажем до полуночи еще можно держать диспетчера, который будет выдергивать спецов из дому. Но круглосуточно - это фантастика, абсолютно другие деньги. Ну или отказаться от операторства... Вот это здравый совет. Мысль хороша. Но потребуется также маркетолог и переговорщик, чтобы эту сложную мыслЮ доносить до потенциальных клиентов. Ну и совсем необходимо, естественно, иметь хотя-бы демо-зальчик. Ага, вот только потенциальных клиентов придется завозить с Марса или с Набу. Если все и так работает - то за что платить ? Аутсорсерная фирма работает только при определенном стабильном потоке аварий и проблем. Платят только за эмуляцию бурной деятельности. То есть, ты можешь конечно делать всю работу удаленно, но обязан на место выслать гоблина, который там будет потеть и пыхтеть, и греметь обжимками, чтобы работу было видно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 10 февраля, 2009 · Жалоба 90% операций занимают 10% времени и не требуют регламента. Основное - это диагностика. А её не регламентируешь на десяток операционок, миллион комбинаций железа, драйверов, софта и дебильных прокладок. Вот именно поэтому операционка должна быть ОДНА - на сервере. Железо и драйвера - одного разлива. Тонкий клиент - лишь как виндовый терминал, и не более того. Рассматривая предложение аутсорсинга эникейщиков, прихожу к выводу, что для оператора связи это вполне доступный кусок. Надо только разделить, грубо говоря, замену картриджей в принтерах, починку порванных патчкордов и показывание тётенькам ворда.1) переустановка софта, чистка антивирусом, да даже и показывание ворда запросто делается удалённо Опять же - не за что деньги будет брать. Платная техподдержка живет только при постоянных поломках. Ага, вот только потенциальных клиентов придется завозить с Марса или с Набу. Если все и так работает - то за что платить ? Аутсорсерная фирма работает только при определенном стабильном потоке аварий и проблем. Платят только за эмуляцию бурной деятельности. То есть, ты можешь конечно делать всю работу удаленно, но обязан на место выслать гоблина, который там будет потеть и пыхтеть, и греметь обжимками, чтобы работу было видно. У тебя электричество есть? А отопление? Не нужно оказывать услугу техподдержки, нужно оказывать услугу "всё работает". Плюс - отчёт о выполненных работах: "обновили ПО, поймали вирусов 200 штук, оказали консультаций 80 часов. Время простоя 0 минут." Я бы даже добавил выезд агитатора-информатора с этим актом, чтобы разговаривал с начальством, отчитывался и интересовался, что ещё можно сделать, чтобы конторе-заказчику было хорошо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 10 февраля, 2009 · Жалоба Вот именно поэтому операционка должна быть ОДНА - на сервере. Железо и драйвера - одного разлива. Тонкий клиент - лишь как виндовый терминал, и не более того. А-а... ну-ну, революцию затеял. У тебя электричество есть? А отопление? Вот чтоб тебе столкнуться с ремонтом электричества и отопления. Чтоб ты знал, о чем говоришь. Когда делают капитальный ремонт отопления по программе мэрии москвы - то делают это летом так, чтобы трубы осенью потекли, и можно было бегать чинить и на лапу брать. По электричеству - там за аварию турма сидеть. Разницу в зарплате эникейщика и жэковского электрика ощущаешь ? Не нужно оказывать услугу техподдержки, нужно оказывать услугу "всё работает". Плюс - отчёт о выполненных работах: "обновили ПО, поймали вирусов 200 штук, оказали консультаций 80 часов. Время простоя 0 минут." Это благие пожелания. Подсадить всех на иглу, и стричь купоны. Вот только управление бизнесом клиент тебе не отдаст. А если ты наладишь ему надежную стабильную работу, то через три месяца он платить перестанет. У него и так все будет год работать. По инерции. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Barcha Опубликовано 10 февраля, 2009 · Жалоба Тема на самом деле очень интересная, тоже давно про нее думаю, однажды даже попробовал, лет 5 наверное назад - выводы были самые печальные: 1. Клиент не готов - сплошняком ворованный софт, всё глючит, денег на приведение в порядок - нет. Софт самый разнообразный, от корела до каких-то кривых бухгалтерских раскоряк под ДОСом еще тогда =) Клиент считает, что спец должен во всем этом разбиратцо и уметь быстро все глюки чинить - анрил. 2. Клиентов надо реально много и сразу, чтобы обеспечивать нормальный сервис (про круглосуточный кстати согласен) 3. В большинстве случаев мелкий клиент просто не понимает, чего хочет и за что платит, крупному нахрен нинадо ибо стремно кого-то подпускать к своим серверам и помещениям, базам данных и т.п. А вообще да, мечта, каждому абоненту в сетке на комп установить ремоте админ и решать удаленно все вопросы с софтом и пр. за умеренную доп. абонплату например. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 10 февраля, 2009 · Жалоба Возвращаясь к теме: Даже мелкие клиенты понимают, что если они берут Virtual PBX - то все их разговоры может писать и слушать любой админ у хостера простым нажатием кнопки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 10 февраля, 2009 · Жалоба Возвращаясь к теме: Даже мелкие клиенты понимают, что если они берут Virtual PBX - то все их разговоры может писать и слушать любой админ у хостера простым нажатием кнопки. О! А вот как-раз эту задачу у меня знакомый решает с гос. сертификатом надёжности: шифрующий USB-свисток в тот же тонкий клиент и провайдер увидит всё, кроме содержимого папок, защищённых самим клиентом. Сертификат гарантирует, что оператору сети содержимое не будет доступно (если он не ФСБ ;-). Втыкнул свисток - папки появились, вынул свисток - шифрованная ФС отмонтировалась и превратилась в бесполезный файлец. Причём шифровать в данном случае будет не тощенький процик тонкого клиента, а мощный проц центрального сервера, что тоже ускоряет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 10 февраля, 2009 · Жалоба Вот чтоб тебе столкнуться с ремонтом электричества и отопления. Чтоб ты знал, о чем говоришь. Вот же добрый ты! Чтоб ты брился полотенцем! ;-) Когда делают капитальный ремонт отопления по программе мэрии москвы - то делают это летом так, чтобы трубы осенью потекли, и можно было бегать чинить и на лапу брать. По электричеству - там за аварию турма сидеть. Разницу в зарплате эникейщика и жэковского электрика ощущаешь ? Вот именно потому я себе электропроводку в ванну и для стиралки переделал нормальным кабелем от щитка через УЗО и в щитке всё переделал. И землю по квартире растянул. И трубы себе и этаж вверх, этаж вниз на металлопластик и пластик поменял. И водогрейки врезал и заземлил. Так-что знаю, о чём говорю. Да, и бумажки на переделку тоже есть ;-) Не нужно оказывать услугу техподдержки, нужно оказывать услугу "всё работает". Плюс - отчёт о выполненных работах: "обновили ПО, поймали вирусов 200 штук, оказали консультаций 80 часов. Время простоя 0 минут." Это благие пожелания. Подсадить всех на иглу, и стричь купоны. Вот только управление бизнесом клиент тебе не отдаст. А если ты наладишь ему надежную стабильную работу, то через три месяца он платить перестанет. У него и так все будет год работать. По инерции. Менее публичный момент: при отказе платить основной сервер не получит "одобрямса" от оператора и перестанет обслуживать клиентов. Но вот только афишировать этот пункт контракта особо не стоит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chucha Опубликовано 10 февраля, 2009 · Жалоба Возвращаясь к теме: Даже мелкие клиенты понимают, что если они берут Virtual PBX - то все их разговоры может писать и слушать любой админ у хостера простым нажатием кнопки. О! А вот как-раз эту задачу у меня знакомый решает с гос. сертификатом надёжности: шифрующий USB-свисток в тот же тонкий клиент и провайдер увидит всё, кроме содержимого папок, защищённых самим клиентом. Сертификат гарантирует, что оператору сети содержимое не будет доступно (если он не ФСБ ;-). Втыкнул свисток - папки появились, вынул свисток - шифрованная ФС отмонтировалась и превратилась в бесполезный файлец. Причём шифровать в данном случае будет не тощенький процик тонкого клиента, а мощный проц центрального сервера, что тоже ускоряет. Даже самый мощный проц и самый сильный шифр не устоят против метода анального криптоанализа. USB свисток быстро переходит в нужные руки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
builder Опубликовано 10 февраля, 2009 · Жалоба Почитал, красиво, местами интересно - перевести это всё в бизнес анриал ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agabekov Опубликовано 10 февраля, 2009 (изменено) · Жалоба Собственно, изначально что я под этим подразумевал - не аутсорсить целиком инфраструктуру доступа к глобальной сети в организации, а просто предлагать клиенту сэкономить на физическом сервере(и прочей обвязке). То есть, всё равно со стороны заказчика кто-то должен будет определять права доступа различных людей, выставлять квоты и т. д. Тут было про то, что надо предоставлять комплекс - ок, какие ещё сервисы глобальной сети используются? Электронная почта, может быть обмен мгновенными сообщениями. Предложение основывается на том, что все эти сервисы не очень ресурсоемкие, правильно зарезервированный комплекс обойдётся юрлицу в копеечку, и дешевле будет использовать VPS. Иначе говоря, аутсорсятся только вычислительные ресурсы, которые используются для организации доступа юрлица к глобальной сети. Обслуживание VPS(пусть даже шаблоны там не хостерские, а с проксиками и коммьюнигейтами) - этот бизнес ещё вполне может быть отнесен к операторскому(если считать хостеров операторами, предоставляющими телематические услуги), но аутсорс техподдержки пользователей и администрирования серверов, специфичных для предприятия - это уже не является занятием оператора. Изменено 10 февраля, 2009 пользователем agabekov Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 10 февраля, 2009 · Жалоба Даже самый мощный проц и самый сильный шифр не устоят против метода анального криптоанализа. USB свисток быстро переходит в нужные руки. security by obscurity - для того, чтобы узнать, что искать, надо знать об этом. Сование свистка в порт само по себе ничего не открывает. Свисток выглядит как обычная флэшка. Без инсайдера бесполезно собирать все флэшки - ничего не даст. Кроме того, есть возможность лимир=тировать количество попыток ввода пароля вплоть до одной. Одна неверная попытка - и "флэшку" можно смело сжигать. Поможет только следующая, хранимая далеко ;-) Типовые "изыматели компьютерной техники" тупо изымают. Им нечем думать. В данном случае они изымут свич и бесперебойник, а в них не зранится НИЧЕГО ценного. // кстати, термин в оригинале звучит как "ректотермальный криптоанализ" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leveler Опубликовано 12 февраля, 2009 · Жалоба Термо!!! Терморектальный. Терморектальный Криптоанализ! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...