hozman Опубликовано 31 января, 2009 · Жалоба Здравствуйте. Я планирую начинать в течение месяца строить сеть локальную. Бюджет не велик, .. так с большего. Есс-но, что хочется построить сеть экономнее. Отсюдого вышел следующий вопрос, реально ли использовать неуправляемые коммутаторы на магистрали и вообще, и обеспечить порядок в сети, от любителей "холявной сети". Я понимаю, чт опри таком раскладе можно любому подрубится к сети. Но, если всё сервисы будут через впн, то есть иметь авторизацию, которая будет выдаваться прописью в ручном режимы, т.е. без возможности, автоматической регистрации, то может всё-таки всё будет ок? Или всё-таки тут есть ещё какие-то варианты. Дело в том, что я думаю, что может и не обязательно покупать управляемые коммутаторы где приписывается пользователям мак адресс и назначается айпи адресс, и переплачивать за это кучу денег. Прав я или нет? Что можете посоветовать? Огромное спасибо за ранее .... Уж слишком меня этот вопрос беспокоит Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 31 января, 2009 · Жалоба ключевой момент. задача любого провайдера не "обломать халяву" а заработать. как только осознаешь разницу - станет легче Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hozman Опубликовано 31 января, 2009 · Жалоба Хм, но когда кто-то подрубился к соседу, и на холяву тащит что хочет через него, то смысл? Где заработок с него? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nikolaicheg Опубликовано 31 января, 2009 · Жалоба чтото за месяц по-мойму уже человек пятый-шестой начинает строить сеть ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 31 января, 2009 · Жалоба Папа нидайот дениг на сетку, сильна хатим зделать сваю, чтоб некаму ниплатить. Вот и матив, а способы - деньги ведь на завтраки дают - вот и построим. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hozman Опубликовано 31 января, 2009 · Жалоба Мда, куда я попал .... не одного толкового ответа .... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mikevlz Опубликовано 31 января, 2009 · Жалоба бороться с этим экономически надо, чтоб было невыгодно проксировать... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 31 января, 2009 · Жалоба Так а что собственно отвечать?? Ваш вопрос примерно звучит так: Хочу построить себе машину (порше кайен), подскажите, с чего начать? Ну как бы начать нужно как минимум с согласованого с интеграторами проекта сети (минимум 10 тыс уе) Затем нужно подготавливать разрешительную базу. И только после этого нужно начинать строить, но боюсь, что Вы даже ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО не понимаете, в какие деньги обойдется сеть на 5 - 10 домов. Начинать конечно же стоит, НО: 1. Бесплатно Вам ни кто ничего не подскажет. 2. Для старта нужно иметь МИНИМУМ 100 тыс уе, и ОЧЕНЬ крепкие корни в руководстве региона. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 31 января, 2009 · Жалоба ну чего сразу пугать? не догонит то хоть согреется. пусть развлекается. потом поумнеет, наберется опыта, ценным кадром станет. может быть Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
firefly Опубликовано 31 января, 2009 · Жалоба планирую начинать в течение месяца строить сеть локальную. Это Мастер Йода. Я его по почерку узнал :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hozman Опубликовано 31 января, 2009 (изменено) · Жалоба планирую начинать в течение месяца строить сеть локальную.Это Мастер Йода. Я его по почерку узнал :) Всмысле? :) А пугать не стоит, да и бессмысленно. Лицензия у меня есть, ТУ на прокладку кабеля будут вот-вот. Проекты буду делать сам. Ну что ещё ... а да! Каждый дом обойдётся не более 1000$. А если у меня получится, то что я думаю может и под 600$ смогу, это пока что вопрос спорный. Всё зависит от цены коммутатора. Вот я и хотел, узнать ... а мне тут хер кто толковый ответ смогу дать. Смысл то не в том, что нахоляву, и платить интегратору ... Мне он не нужен. У меня была сеть. Сотен 8 было. Потом мне дали штраф за нелегальный сервис. Вот спустя пол года я получил лицензию. И планирую начинать. Осталось несколько моментов, которые я ещё продумываю. Потому что они очень повлияют на цену строительства. Ну а если жалко, и впадлу просто так сказать ... ну что ж мне сказать, тогда можно сохранить "свои знания" при себе. Хотя если кто может мне помоч, именнов сфере развития, некоторые нюансы нужны, то я уже по совести отблагодарю. За мной не заржавеет, как говорится. Изменено 31 января, 2009 пользователем hozman Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vadimus Опубликовано 31 января, 2009 · Жалоба Значит делай так: весь траффик пускай через PPPoE, в т. ч. и локалку, ставь если хочешь супер дешево неуправляемые Dlink DES-1016D/RV с аппаратной реализацией Port-Based Vlan. Всё! Можешь еще выслать мне денег мешок за бесценный совет =) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bozkaff Опубликовано 31 января, 2009 · Жалоба планирую начинать в течение месяца строить сеть локальную.Это Мастер Йода. Я его по почерку узнал :) Всмысле? :) А пугать не стоит, да и бессмысленно. Лицензия у меня есть, ТУ на прокладку кабеля будут вот-вот. Проекты буду делать сам. Ну что ещё ... а да! Каждый дом обойдётся не более 1000$. А если у меня получится, то что я думаю может и под 600$ смогу, это пока что вопрос спорный. Всё зависит от цены коммутатора. Вот я и хотел, узнать ... а мне тут хер кто толковый ответ смогу дать. Смысл то не в том, что нахоляву, и платить интегратору ... Мне он не нужен. У меня была сеть. Сотен 8 было. Потом мне дали штраф за нелегальный сервис. Вот спустя пол года я получил лицензию. И планирую начинать. Осталось несколько моментов, которые я ещё продумываю. Потому что они очень повлияют на цену строительства. Ну а если жалко, и впадлу просто так сказать ... ну что ж мне сказать, тогда можно сохранить "свои знания" при себе. Хотя если кто может мне помоч, именнов сфере развития, некоторые нюансы нужны, то я уже по совести отблагодарю. За мной не заржавеет, как говорится. 8 сотен юзеров на неуправляемых комутаторах - маразм полный одноранговая сеть с таким количеством компов работает очень плохо. думаю нужно начинать с изучения принципа работы езернет. А далее билинг , пппое , влан и т.д. Желаю удачи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 1 февраля, 2009 · Жалоба Еслиб у Вас было хотябы 10 юзеров - Вы бы такие ГЛУПЫЕ вопросы не задавали. 800 юзеров - это весьма приличные деньги. Вы их просто бросили?? Значит делай так: весь траффик пускай через PPPoE, в т. ч. и локалку, ставь если хочешь супер дешево неуправляемые Dlink DES-1016D/RV с аппаратной реализацией Port-Based Vlan. Всё! Можешь еще выслать мне денег мешок за бесценный совет =)Да-да!И терменировать 7тысячником - кошкой! - вот как раз решение сети на мыльницах! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vadimus Опубликовано 1 февраля, 2009 (изменено) · Жалоба Терминировать PC с Linux - легко уложиться по цене компа тысяч в 50-60. Человек просто сказал, что ему надо дешево! Работать ГАРАНТИРОВАННО будет! Изменено 1 февраля, 2009 пользователем vadimus Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
911 Опубликовано 1 февраля, 2009 · Жалоба Терминировать PC с Linux - легко уложиться по цене компа тысяч в 50-60. Человек просто сказал, что ему надо дешево! Работать ГАРАНТИРОВАННО будет!+1когда возникнет необходимость, можно поставить рядом еще один PC с Linux или FreeBSD Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 1 февраля, 2009 · Жалоба Это же чем нужно терминировать 800!!!!!!! 100мегабитных потоков? На планете "земля" - я такого оборудования не встречал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vadimus Опубликовано 1 февраля, 2009 · Жалоба Тут просто важно понимать, что PPPoE терминирование отъедает очень мало ресурсов. Описанная мной схема работает во многих известных мне сетях, более того, некоторые из них я обслуживаю=) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 1 февраля, 2009 · Жалоба Тут просто важно понимать, что PPPoE терминирование отъедает очень мало ресурсов. Описанная мной схема работает во многих известных мне сетях, более того, некоторые из них я обслуживаю=)Тут нужно понимать, что одним писюком можно терминировать МАКСИМУМ 15 абонентов, при 800 абонентах нужно иметь ферму примерно из 60 серверов, и агрегировать это все комутатором с 60 гигабитными портами.Как Вы сами прекрасно понимаете - это обойдется в примерно надцать раз дороже, чем поставить на доступ лайер2 свичи. Добавлю, что при Вашей схеме с пппое - абонентские магистрали будут просто трещать по швам, ибо трафик КАЖДОГО абонента должен быть доставлен до ядра. Где Вы видели 10 гиговые магистрали к абоненту? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zadrovets Опубликовано 1 февраля, 2009 · Жалоба чуш не порите! 800 пользователей х 100Мбит <> 80 000Мбит. Это знают все операторы. Этого не знают только продавцы железа. 800 абонентов при хороших анлимах будут жрать инета не больше 150-200Мбит и 600-800Мбит локала. 2сервера это выдержат полюбому. При схеме влан на пользователя тоже весь трафик ижет в центр, только вас это не смущает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nafanya Опубликовано 1 февраля, 2009 (изменено) · Жалоба При схеме влан на пользователя тоже весь трафик ижет в центр, только вас это не смущает.это Вы так себе представляете.А я думаю, что vlan-per-user изначально схема с распределённой терминацией, где в идеале, в ядре тупое L2. Изменено 1 февраля, 2009 пользователем Nafanya Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vadimus Опубликовано 1 февраля, 2009 · Жалоба Я не хочу нервничать лишний раз и ругаться, но itl2044 не имеет понятия о провайдерских сетях доступа ВООБЩЕ ;) Либо пытается заниматься откровенным троллингом. На практике имею сеть 1200 пользователей. Сейчас (воскресенье вечер) онлайн 600. При неплохих (самый медленный 3 Мбит/с ) тарифах и поистине огромных пиринговых ресурсах инет загружен на 52 Мбита, локалка на 200. Это из жизни. А не 10 гигабит до дома =)))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zadrovets Опубликовано 1 февраля, 2009 · Жалоба на 800 абонентов распределенная терминация??? На каждую сотню по 3750. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wireless_man Опубликовано 1 февраля, 2009 · Жалоба Я не хочу нервничать лишний раз и ругаться, но itl2044 не имеет понятия о провайдерских сетях доступа ВООБЩЕ ;) Да Вы что ..не рискуйте ... Этот товарисч настолько суров- что пробивает 2км одномода - 80км-метровыми конверторами ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 1 февраля, 2009 · Жалоба Я не хочу нервничать лишний раз и ругаться, но itl2044 не имеет понятия о провайдерских сетях доступа ВООБЩЕ ;) Либо пытается заниматься откровенным троллингом. На практике имею сеть 1200 пользователей. Сейчас (воскресенье вечер) онлайн 600. При неплохих (самый медленный 3 Мбит/с ) тарифах и поистине огромных пиринговых ресурсах инет загружен на 52 Мбита, локалка на 200. Это из жизни. А не 10 гигабит до дома =))))Ну конечно, вот только ГТ у нас в Харьковской области каналы покупает, и 95% сетей у нас магистрали берут.Я конечно боюсь показатся нескромным, но на мой взгляд, только ДАУН додумается теременировать локальный трафик через пппое Это загрузка sfp на дом. Учтите, что примерно 75% трафика вообще не доходит до коре - маршрутизируется домовым комутатором. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...