[jab]

но завезти самое современное оборудование для производства микросхем, плат, техники... и мы будем делать уникальные вещи, и теже ширпотребные сотовые телефоны...

Будете, сотнями и тысячами. Уникальные. Но сделать десятки миллионов и продать - не сможете. Китайцы - могут.

[jab]

там работают очень сильные электронщики-программисты-инженеры так вот они сами сказали что конкурентоспособность нашего производства и китайского есть...

Еще раз - блоху подковать в одном экземпляре - это и я могу. Но чтобы выдержать крупносерийное производство хотя бы с китайским стандартом качества - надо везти всю технологию

с автоматическим оборудованием и шеф-монтажом из-за границы. Окупаемость таких инвестиций - лет 15. Сейчас просто играя на паре доллар/рубль спокойно можно получить 120%

годовых. Без геморроя с производством. Какой дебил повезет оборудование ?

 

[chucha]

но завезти самое современное оборудование для производства микросхем, плат, техники... и мы будем делать уникальные вещи, и теже ширпотребные сотовые телефоны...

Будете, сотнями и тысячами. Уникальные. Но сделать десятки миллионов и продать - не сможете. Китайцы - могут.

И не нужно, оставим кесарю - кесарево, а китайцам - китайцево. Пример нужно брать с законодателей мод, и торговать мозгами - консалтингом и услугами.

[jab]

И не нужно, оставим кесарю - кесарево, а китайцам - китайцево. Пример нужно брать с законодателей мод, и торговать мозгами - консалтингом и услугами.

Ну тогда не стоит и барахтаться. Вместо индустрии так и останется кустарщина.

[Stimpy]

Ничего плохого, все отлично. Вот только барыжить бушным говном или толкать говносерверы (все по серым схемам), любезно предлагая под них выгодные кредиты - это не честный бизнес, а прямое спонсирование наших конкурентов, государству от него пользы - нуль. Сколько ты рабочих мест создашь на ввозе Dellа? Нисколько - ты только проспонсируешь чинуш на таможне, а потом пойдешь дальше вонять на форумы про никчемную Рашку.

Конкурентов чего?

Что, есть производители в России?

А по поводу пользы для государства...

Вы работаете на государство?

Кто-то сказал - то что выгодно Дженерал Моторс, выгодно Америке.

Так вот, мое мнение примерно такое же - то что выгодно малому бизнесу, выгодно и государству..

Так долно быть, потому как бизнес создает и рабочие места и налоги платит (кстати неизвестно зачем)...

А увеличение безработицы на 1% увеличивает преступность на 5 %, так что государство по сути играет с огнем,не оказывая поддержу малому бизнесу...

 

[Michail]

Вот вы тут ругаетесь, но даже на секунду не задумались, вопрос поставок компьютерной техники на каком уровне решается? На уровне президента-премьера или все таки выгодность, должны анализировать профильные организации получатели?

Ась?

Почему у нас премьер занимается отправкой детей на елочку, спасением тигрят, поставками компов в страну и экспортом газа?

У него что других глобальных вопросов по управлению страной нет?

 

[jab]

Конкурентов чего?

Что, есть производители в России?

А по поводу пользы для государства...

Вы работаете на государство?

Кто-то сказал - то что выгодно Дженерал Моторс, выгодно Америке.

Так вот, мое мнение примерно такое же - то что выгодно малому бизнесу, выгодно и государству..

Так долно быть, потому как бизнес создает и рабочие места и налоги платит (кстати неизвестно зачем)...

А увеличение безработицы на 1% увеличивает преступность на 5 %, так что государство по сути играет с огнем,не оказывая поддержу малому бизнесу...

Вы тут еще забыли нанотехнологии упомянуть.

 

Почему у нас премьер занимается отправкой детей на елочку, спасением тигрят, поставками компов в страну и экспортом газа?

У него что других глобальных вопросов по управлению страной нет?

А смысл ? Всем остальным вице-премьеры занимаются.

[chucha]

Ничего плохого, все отлично. Вот только барыжить бушным говном или толкать говносерверы (все по серым схемам), любезно предлагая под них выгодные кредиты - это не честный бизнес, а прямое спонсирование наших конкурентов, государству от него пользы - нуль. Сколько ты рабочих мест создашь на ввозе Dellа? Нисколько - ты только проспонсируешь чинуш на таможне, а потом пойдешь дальше вонять на форумы про никчемную Рашку.

Конкурентов чего?

Что, есть производители в России?

А по поводу пользы для государства...

Вы работаете на государство?

Кто-то сказал - то что выгодно Дженерал Моторс, выгодно Америке.

Так вот, мое мнение примерно такое же - то что выгодно малому бизнесу, выгодно и государству..

Так долно быть, потому как бизнес создает и рабочие места и налоги платит (кстати неизвестно зачем)...

А увеличение безработицы на 1% увеличивает преступность на 5 %, так что государство по сути играет с огнем,не оказывая поддержу малому бизнесу...

Все верно, малый бизнес нужно поддерживать.

 

Домонеты, парикмахерские, сельское хозяйство, это малый бизнес.

Купи в китае, продай в 10 раз дороже - это не бизнес.

Купи в японии бу металлолом, продай у нас дороже - это тоже не бизнес.

 

С такими пораженцами как ты, Stimpy, у нас они - производители и не появятся, ни GM, ни Intel, ни PWC.

[jab]

С такими пораженцами как ты, Stimpy, у нас они - производители и не появятся, ни GM, ни Intel, ни PWC.

Они в любом случае не появятся, ни с такими, ни без таких. :-)

[Stimpy]

я не пораженец, я просто говорю про то что именно достало и мешает работать.

и я бы купил 10 недорогих серверов от известого бренда по нормальной цене (всем известно что в штатах все дешевле, включая бензин).

но тут говорят что мы сами умные и ничего нам не надо причем на самом высоком уровне...

значит будем продолжать брать втридорога...

Изменено 31 января, 2009 пользователем Stimpy

[Michail]

Почему у нас премьер занимается отправкой детей на елочку, спасением тигрят, поставками компов в страну и экспортом газа?

У него что других глобальных вопросов по управлению страной нет?

А смысл ? Всем остальным вице-премьеры занимаются.

Отлично!

Это наверное такой самобытный русский стиль управления, когда царь канализацию чинит.

Нормальный подход.

Особенный.

Почему бы топменеджеру, полдня вагоны не поразгружать, а проектировщику на отбойном молотке часик-другой не поработать перед укладкой асфальта? Кругозор опять таки расширяется.

 

Нахрена нам тогда про вертикаль власти втирают, которая решает все вопросы?

Нормальный подход на заявку ДЕЛЛ, было бы: "сформулируйте свои предложения по поставке техники в образовательные учреждения и отправьте в министерство образования. Там их проанализируют."

 

[jab]

 

Могу тут написать прогноз на ближайшие 10 лет.

 

1. Численность экономически активного населения резко падает ( см. демографию ).

2. Продолжительность жизни растет.

3. Численность бюджетников растет. Среди них растет число потребляющих и ничего не производящих ( контролирующих ).

4. Производительность труда на производстве растет очень медленно и только в отдельных отраслях.

5. Образование разрушено, рабочих никто не учит. Миллионы условно безработных юристов, экономистов, экологов.

Мало кто работает по специальности. Безработица+кадровый голод.

6. Миграция рабочей силы практически отсутствует из-за дефицита жилья и инфраструктуры в местах наличия работы.

Присутствует сезонная миграция неквалифицированной иностранной рабочей силы.

7. Дефицит энергораспределяющей инфраструктуры наряду с избытком генерирующих мощностей.

8. Зато мы делаем ракеты.

 

[chucha]

Вот вы тут ругаетесь, но даже на секунду не задумались, вопрос поставок компьютерной техники на каком уровне решается? На уровне президента-премьера или все таки выгодность, должны анализировать профильные организации получатели?

Ась?

Почему у нас премьер занимается отправкой детей на елочку, спасением тигрят, поставками компов в страну и экспортом газа?

У него что других глобальных вопросов по управлению страной нет?

На PR и рекламе экономить нельзя, Michail.

 

 

С такими пораженцами как ты, Stimpy, у нас они - производители и не появятся, ни GM, ни Intel, ни PWC.

Они в любом случае не появятся, ни с такими, ни без таких. :-)

 

Whether you think that you can, or that you can't, you are usually right.

 

Всем пока :)

[jab]

Это наверное такой самобытный русский стиль управления, когда царь канализацию чинит.

Я думаю, Вы очень плохо информированы. Премер-министры Германии, Франции и Великобритании а так же госсекретарь США, тоже самолично занимались газом, елочками и тигрятами.

[MrBear]

Я уже как-то писал, собственная история учит, что вполне достаточно десятка лет для качественного рывка.

***ить как раз никого особо и не нужно, ну так, разве что в рамках защиты интересов у собственных границ.

Оно так, но в отечественных раскладах жить лучше за пределами этих 10 лет. :) А планомерно, меняясь на

уровне нацменталитета, что надежнее всего - не менее 100 лет, к сожалению. Проблема ж не в количестве

заводов и фабрик, а в том, чтобы очередной идеалист во власти не вернул страну обратно в бардак.

[Michail]

Это наверное такой самобытный русский стиль управления, когда царь канализацию чинит.

Я думаю, Вы очень плохо информированы. Премер-министры Германии, Франции и Великобритании а так же госсекретарь США, тоже самолично занимались газом, елочками и тигрятами.

Отсутствие результата этих усилий замечательно продемонстрировало эффективность решения вопросов после вынесения их на верхний уровень. Заметим, что на вопрос с газом европа никак повлиять не смогла, пока два человека не остались на всю ночь поговорить в кабинете, ни чего не менялось.

 

[jab]

Отсутствие результата этих усилий замечательно продемонстрировало эффективность решения вопросов после вынесения их на верхний уровень. Заметим, что на вопрос с газом европа никак повлиять не смогла, пока два человека не остались на всю ночь поговорить в кабинете, ни чего не менялось.

Блажен, кто верует. Вы же наверное читали стенограммы всех телефонных переговоров, по всей европе, и всю ночь свечку в кабинете держали...

 

PS: Фраза "отсутствие результата" говорит сама за себя. Это оксюморон к тому же.

[Beginner]

Это наверное такой самобытный русский стиль управления, когда царь канализацию чинит.

Я думаю, Вы очень плохо информированы. Премер-министры Германии, Франции и Великобритании а так же госсекретарь США, тоже самолично занимались газом, елочками и тигрятами.

Отсутствие результата этих усилий замечательно продемонстрировало эффективность решения вопросов после вынесения их на верхний уровень. Заметим, что на вопрос с газом европа никак повлиять не смогла, пока два человека не остались на всю ночь поговорить в кабинете, ни чего не менялось.

Так не забывайте, что остались поговорить 2 совковых человека. Хозяин-барин. Захотели - подали газ, не захотели - отключили. А то что надувание щек обошлось Газпрому более чем в миллиард долларов и государству в несколько сотен миллионов всем до одного места - у них то жопа в тепле при любом раскладе.

[jab]

А то что надувание щек обошлось Газпрому более чем в миллиард долларов и государству в несколько сотен миллионов всем до одного места - у них то жопа в тепле при любом раскладе.

Деньги ерунда, потеря доверия к поставщику и рост страновых рисков незамедлительно войдут во все рейтинги... А там уже явно не миллиарды... Особенно при падающей добыче.

[Michail]

А то что надувание щек обошлось Газпрому более чем в миллиард долларов и государству в несколько сотен миллионов всем до одного места - у них то жопа в тепле при любом раскладе.

Деньги ерунда, потеря доверия к поставщику и рост страновых рисков незамедлительно войдут во все рейтинги... А там уже явно не миллиарды... Особенно при падающей добыче.

Так я об этом и толкую, что как только высшие лица государства начинают заниматься оперативным руководством - фигня получается.

[Nag]

С такими пораженцами как ты...

А расскажите, плиз, каких успехов добились лично вы?

В реале, так сказать, а не форумной болтовне.

Тогда будет понятнее, кто "пораженец", а кому "за державу обидно".

 

И здесь эти..

Как всё запущено! Когда-же наступит то час!

Здесь они локализованы и неопасны. ;-)

[Beast]

С такими пораженцами как ты...

А расскажите, плиз, каких успехов добились лично вы?

В реале, так сказать, а не форумной болтовне.

Тогда будет понятнее, кто "пораженец", а кому "за державу обидно".

Гюльчуча, и правда - открой личико! ;)

[jab]

Так я об этом и толкую, что как только высшие лица государства начинают заниматься оперативным руководством - фигня получается.

Вообще-то это их обязанность, решать оперативно вопросы такого уровня. Что и было записано в предыдущем контракте. И во всем мире так. Просто за остальным миром Вы явно не следите.

[Клава Маус]

Здесь они локализованы и неопасны. ;-)

И контент опять же... :)

 

[leiden]

Лучшую речь сказал МрМиша.

И я эту позицию целиком и полностью поддерживаю.

Когда в форумном запале очередной умник начинает рассказывать о том, как живет весь мир и как надо жить - мне очень хочется направить его в сельский Китай, во внутреннюю Индию или в Заир и Конго. Весь мир живет именно там. А обожравшиеся и охамевшие уроды живут в Нью-Йорке, Лондоне и Москве. И моют мозг про демократию, конкуренцию, свободу рынка и прочую свободу. Ради того, чтобы восторженные идиоты продолжали обеспечивать им хамский и уродливый уровень жизни, построенный именно на том, что весь мир (т.е. Китай, Индия, Азия, Африка, Латинская Америка и Россия) платит колониальные налоги.

Путин - диктатор. Но - он НАШ диктатор. И все.

В целом наши власти не очень профи. Но - это НАШИ власти. В отличие от предыдущих.