Pahan Опубликовано 26 января, 2009 · Жалоба В декабре месяце ЦентрТелеКом потребовал от нас заключить с ними договор присоединения мы оговорили с ними схему новой структуры организации сети , и пришли к выводу , что нам нужно просто напросто свести VPNы от АТСок в московской области на наш узел на ММТС-9 (напомню - на ММТС-9 стоит комутатор , сервер и циска с аплинком (каким - еще не определились) , оттуда через СПД (сеть передачи данных) центртелекома (ЦТК) расходятся VPNы до комутаторов в разных городах московской области. к этим комутаторам мы собираемся подключать простых абонентов , нади домовые сети , и , возможно , присоединять сети других операторов) долго тыркались они , родили договор присоединения , почти подписали ... осталось получить техусловия . и вдруг теперь мне звонят , и говорят: "Раз вы не берете у нас доступа в интернет , а только VPN-каналы , то это не договор присоединения , а просто аренда каналов связи". услуга присоединения - деятельность, направленная на удовлетворение потребности операторов связи в организации взаимодействия сетей электросвязи, при котором становятся возможными установление соединения и передача информации между пользователями взаимодействующих сетей электросвязи; То есть , получается , что реально присоединение нам нужно только к нашему аплинкеру. А вот то , что на (за) узлами на АТС московской области будут клиенты и сети (наши и чужие) , это не требует присоединения? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 26 января, 2009 · Жалоба А вот то , что на (за) узлами на АТС московской области будут клиенты и сети (наши и чужие) , это не требует присоединения? По букве закона, после сдачи узла на M9, вы должны сдать свои региональные узлы, и лишь после этого, клиенты, если они у вас будут, будут присоеденяться к вам на этих узлах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 26 января, 2009 · Жалоба Создание телефонной сети такой структуры запрещено ППРФ 161 и приказом Минсвязи 98. К структуре телефонных сетей предъявляются очень жесткие требования, которые еще и проверяются весьма тщательно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 26 января, 2009 · Жалоба Антон Георгеевич, а где топикстартер сказал, что его сеть телефонная ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 27 января, 2009 · Жалоба "Раз вы не берете у нас доступа в интернет , а только VPN-каналы , то это не договор присоединения , а просто аренда каналов связи".правильно. То есть , получается , что реально присоединение нам нужно только к нашему аплинкеру.или к нескольким.ППРФ 161: "присоединение сетей электросвязи" - установление технико-технологического взаимодействия средств связи 2 сетей связи, при котором становится возможным пропуск трафика между этими сетями минуя другие сети связи;Правда в Законе "О связи" другое определение... :) А вот то , что на (за) узлами на АТС московской области будут клиенты и сети (наши и чужие) , это не требует присоединения?С клиентами заключаются абонентские договора, с операторами - договора присоединения сетей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pahan Опубликовано 27 января, 2009 · Жалоба То есть выходит , что если я у ЦТК беру только VPNы , мне от них нужен только договор аренды каналов связи (VPNов) , ну стык (пускай сами решают на основании какого договора его делать или он пойдет в составе договора аренды каналов) просто яеще о чём думаю - обычно когда две точки VPN находятся в пределах одного коммутатора , коэфф. цены на канал может быть 0,6 , а когда это в разных сетях ... вплоть до х3 ... а если я сделаю присоединение сети , получится как бы внутри одной сети ... или я слишком красочно всё представляю? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 27 января, 2009 · Жалоба То есть выходит , что если я у ЦТК беру только VPNы , мне от них нужен только договор аренды каналов связи (VPNов) , ну стык (пускай сами решают на основании какого договора его делать или он пойдет в составе договора аренды каналов)Если будет "стык", то помимо аренды каналов надо будет договор присоединения. просто яеще о чём думаю - обычно когда две точки VPN находятся в пределах одного коммутатора , коэфф. цены на канал может быть 0,6 , а когда это в разных сетях ... вплоть до х3 ... а если я сделаю присоединение сети , получится как бы внутри одной сети ... или я слишком красочно всё представляю?в чем вопрос-то? в цене? так она договорная - на сколько уломаешь клиента, столько и получишь Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pahan Опубликовано 27 января, 2009 · Жалоба То есть выходит , что если я у ЦТК беру только VPNы , мне от них нужен только договор аренды каналов связи (VPNов) , ну стык (пускай сами решают на основании какого договора его делать или он пойдет в составе договора аренды каналов)Если будет "стык", то помимо аренды каналов надо будет договор присоединения. То есть без договора присоединения можно заказывать каналы только в пределах их сети? А в моём случае обязано быть присоединение?А как это сказать со ссылкой на закон или на 161 ... чё та я так ине смог сформулировать ... а? просто яеще о чём думаю - обычно когда две точки VPN находятся в пределах одного коммутатора , коэфф. цены на канал может быть 0,6 , а когда это в разных сетях ... вплоть до х3 ... а если я сделаю присоединение сети , получится как бы внутри одной сети ... или я слишком красочно всё представляю?в чем вопрос-то? в цене? так она договорная - на сколько уломаешь клиента, столько и получишь Только не клиента , наверное , а поставщика - это же я у них покупаю каналы..? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 27 января, 2009 · Жалоба Канал - не вещь, его нельзя ни купить, ни арендовать. Поэтому в действующем законодательстве услуга называется так: "услуга связи по предоставлению каналов связи". Никаких поставщиков, арендодателей... только исполнитель и заказчик. Точнее, оператор и абонент. В области ПКС никаких договоров о присоединении сетей связи в принципе не бывает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 28 января, 2009 · Жалоба Только не клиента , наверное , а поставщика - это же я у них покупаю каналы..?Бр... Если вы - "поставщик", то не вы покупаете. Выразитесь четче. По остальному Антон Богатов ответил. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pahan Опубликовано 28 января, 2009 · Жалоба Бр... Если вы - "поставщик", то не вы покупаете. Выразитесь четче.что бы нам использовать и/или продавать доступ до М9 или в интернет в городах московской области , мы должны покупать VPN-каналы у ЦТК от АТС до М9учитывая то , что ЦТК сперва настаивал на договоре присоединения , а потом вдруг чего то еще надумал , то для ЦТК мы всё таки клиенты. а договор присоединения нужен только в том случае , если вдруг мы у них где то не канал закажем а интернет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 28 января, 2009 · Жалоба все правильно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 28 января, 2009 (изменено) · Жалоба Только не клиента , наверное , а поставщика - это же я у них покупаю каналы..?Бр... Если вы - "поставщик", то не вы покупаете. Выразитесь четче. ... Что тут не понятного: Поставщик (Точнее - Исполнитель услуг связи по предоставлению каналов связи) - ЦТК, Заказчик - Пахан... :) Изменено 28 января, 2009 пользователем Галушко Дмитрий Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...