Ternovnik Опубликовано 21 января, 2009 (изменено) · Жалоба У меня собственно вопрос следущий, можно ли использовать высокосростные радиомосты Ethernet (типа PTPХХ Motorola, PROXIM TSHUNAMI, Redline An80i b т.д. и т.п.) для организации 3-х пролетной РРЛ на 5-6 ГГц, среднее расстояние м/д пролетами 28-30 км, требуемая скорость 200-230 мбит. Необходим ли для решения данной задачки гигабитный маршрутизирующий коммутатор, либо отдельный модуль ретрансляции, какие будут задержки при такой организации, вообщем за не имением соотв. информационно-практической нагрузки впал в режим загрузки, а задачу необходимо решить... Мачты связи имееются, зона френеля учтена, видимость "прямой видимости " тоже есть. Изменено 21 января, 2009 пользователем Ternovnik Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
yrida Опубликовано 21 января, 2009 · Жалоба Ethernet (типа PTPХХ Motorola, PROXIM TSHUNAMI, Redline An80i b т.д. и т.п.)можно смотря какая мандель для организации 3-х пролетной РРЛ на 5-6 ГГцможносреднее расстояние м/д пролетами 28-30 кмможнотребуемая скорость 200-230 мбит.нереально! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 21 января, 2009 · Жалоба на 30 км - поправка на задержку - примерно 0,75 Нам удавалось достичь скорости 24 мегабита, но это был ПОДВИГ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mystic Опубликовано 21 января, 2009 · Жалоба Гы. За эти деньги можно и оптику проложить. Получить можно и 10Г. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ternovnik Опубликовано 21 января, 2009 · Жалоба Убедительная просьба как-то коментировать свой ответ, кроме "можно" или "нереально" добавлять обоснование к своему ответу хотя бы на 50% выверенное - я лично сомневаюсь что на 30 км скорость передачи будет в среднем 200 мбит/с, и все-таки скорость передачи данных измеряется в не мегабайтах (как пишет Explorer браузер) а в мбит-х Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ternovnik Опубликовано 21 января, 2009 (изменено) · Жалоба Гы. За эти деньги можно и оптику проложить. Получить можно и 10Г.Оптика на таких расстояниях будет стоить гораздо дороже, а избыточность будет раз 15 больше необходимойна таких расстояних головной боли с трассами много на 30 км - поправка на задержку - примерно 0,75Нам удавалось достичь скорости 24 мегабита, но это был ПОДВИГ. прошу извинить за глупое замечание по поводу мегабайт, надел очки увидел ответ))),уточните пожалуйста 0,75 мс? Изменено 21 января, 2009 пользователем Ternovnik Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agabekov Опубликовано 21 января, 2009 · Жалоба Ceragon в своем FibeAir 1500 обещает максимальную скорость вплоть до 4-х STM. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mystic Опубликовано 21 января, 2009 · Жалоба http://www.oc.ru/katalog/rrs/ цены Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 21 января, 2009 · Жалоба 0,75 - это коофициент поправки на АСК. При максимальной канальной скорости 108 мегабит - около 50 реальной (40 мегагерц ширина спектра), с коофициентом 0,75 - 37 мегабит, но это для ИДЕАЛЬНОГО эфира, без производственных помех, дифракции, погодных условий. Реальный трансфер - около 16 мегабит. ВНИМАНИЕ!!!! Когда я пишу 16 мегабит - я подразумеваю, что это РЕАЛЬНЫЙ трафик, с размером пакета 64 - 100 байт, компрессия не включена. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wireless_man Опубликовано 21 января, 2009 · Жалоба http://www.trangobroadband.com/wireless_pr...oLINK_Giga.aspx стоят несколько линков ..реально 200мбит (реальный трафик) дуплекса пролазит ..но замучал пакетлосс (2-3% при 200мбит) .. имхо за такую цену - сильно "золотые" :-( (~ 30.000$ за комплект 2xIDU 2xODU 2xAntenas и лицензиями на 256qam)... Реально Trango Giga 6ггц на 65км есть линк у братьев по разуму в чехий ..но у них пока больше 100мбит загрузка не подымалась ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wireless_man Опубликовано 22 января, 2009 · Жалоба 0,75 - это коофициент поправки на АСК.При максимальной канальной скорости 108 мегабит - около 50 реальной (40 мегагерц ширина спектра), с коофициентом 0,75 - 37 мегабит, но это для ИДЕАЛЬНОГО эфира, без производственных помех, дифракции, погодных условий. Реальный трансфер - около 16 мегабит. ВНИМАНИЕ!!!! Когда я пишу 16 мегабит - я подразумеваю, что это РЕАЛЬНЫЙ трафик, с размером пакета 64 - 100 байт, компрессия не включена. какой блин в ж..у ACK ? Думаете там 802.11 ? Даже у мелкотика в nstreme удалены ack фреймы :-DDDD, на любом линухе с атерос картой при включение extended_range также не присутсвует ack.. У вменяемых релеек совершенно разные используються протоколы ..разработчики каждый по своему реализует, одинаково наверно только qpsk-qam модуляций и сверточное+блочное кодирование ..а вот скремблирование и перемежение и.т.д боюсь что по разному у всех .. там FPGA внутрях у некоторых ленивых FPGA и mips+linux для контроля интерфейсов,vlan,хранение конфигураций,управления ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 22 января, 2009 · Жалоба Какое нахрен АСК?????? Там режим пайп, НО в минилинках - отдельный канал для синхронизвции, в эриксонах - "псевдо АСК" - но сути не меняет (в основном канале) 200 мегабит у Вас на каком расстоянии?? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wireless_man Опубликовано 22 января, 2009 · Жалоба Какое нахрен АСК??????Там режим пайп, НО в минилинках - отдельный канал для синхронизвции, в эриксонах - "псевдо АСК" - но сути не меняет (в основном канале) 200 мегабит у Вас на каком расстоянии?? Ок .. :-) По поводу АСК и "псевдо АСК" не буду Вас переубеждать .. "Каждый верит в свою сказку" .. Растояние у нас 9км .. уровень RX -48dbm / TX выставлен в 3dbm(при возможных 20ти) ..частота 18ггц .. антенны 2фута (60см).. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 22 января, 2009 · Жалоба Какое нахрен АСК??????Там режим пайп, НО в минилинках - отдельный канал для синхронизвции, в эриксонах - "псевдо АСК" - но сути не меняет (в основном канале) 200 мегабит у Вас на каком расстоянии?? Ок .. :-) По поводу АСК и "псевдо АСК" не буду Вас переубеждать .. "Каждый верит в свою сказку" .. Растояние у нас 9км .. уровень RX -48dbm / TX выставлен в 3dbm(при возможных 20ти) ..частота 18ггц .. антенны 2фута (60см).. Расскажи нам свою. ;)) 2 itl2044 С АСКом на РРЛ, это вы загнули. Там его небыло изначально. Эриксоны с их минилинками вообще к РРЛ оборудованию имеют посредственное отношение ИМХО. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 22 января, 2009 · Жалоба Не, ну на 9км, мы без труда 100 мегабит получали. Человеку же нужно 38км. ..... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ternovnik Опубликовано 22 января, 2009 · Жалоба 2-3% пакетлосс - это многовато вроде будет, может кто подскажет хороший гигабитный коммутирующий маршрутизатор с встроенным фаерволом и оптимизатором сети, для осуществления данной архитектуры, потому как получается что на каждом стыке ethernet мостов будет стоять именно он... Кстати комплект на пролет Trango Giga 6ггц на пролет 30т$ это не дорого при заявленных скоростях и замирании, с учетом конфигурации 1+1, правда рекомендуемое максимальное оптимальное расстояние для обеспечения данной скорости при условии прямой видимости не указано... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wireless_man Опубликовано 22 января, 2009 · Жалоба Не, ну на 9км, мы без труда 100 мегабит получали.Человеку же нужно 38км. ..... Заметьте что для 9км - мощность передатчика 3dbm (еще на одном линке таком же ..стоит 1dbm), а уровень на входе приемника -48dbm .. Теперь считаем: дистанция 100км, частота 18000мгц, мощность передатчика 17dbm антены по 47dbi (60см по паспорту) ... потери в фидере грубро по 1.5db на каждуцю сторону ..кабель снижения lmr-400 ,промежуточная частота odu-idu = 180мгц Равно: (без учета осадков - сухая и ясная погода) ...Потери в свободном пространстве 157.5db .. Уровень сигнала на входе приемника -47.5dbm .. (qam256 работает до -65dbm) И енто расчет на 100КМ !!! З.Ы. Не парьте мозг .. если поставить 3футовые (90см) антены и при включеном atpc (auto power correction) будет работать на 63км (18ghz) аж на бегом и в любую погоду ..правда рекомендую выставить 128qam модуляцию .. (при 80мгц полосы обещают 300мбит дуплекса, в общем 200 пролезет). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ternovnik Опубликовано 22 января, 2009 · Жалоба ВЫСОКОСКОРОСТНЫЕ ЦРРС SDH «МИК-РЛ4…6С», «МИК-РЛ7…15С», «МИК-РЛ18…40С» в данном случае это навряд ли подойдет Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wireless_man Опубликовано 22 января, 2009 · Жалоба 2-3% пакетлосс - это многовато вроде будет, может кто подскажет хороший гигабитный коммутирующий маршрутизатор с встроенным фаерволом и оптимизатором сети, для осуществления данной архитектуры, потому как получается что на каждом стыке ethernet мостов будет стоять именно он...Кстати комплект на пролет Trango Giga 6ггц на пролет 30т$ это не дорого при заявленных скоростях и замирании, с учетом конфигурации 1+1, правда рекомендуемое максимальное оптимальное расстояние для обеспечения данной скорости при условии прямой видимости не указано... 1.30кусков за пролет 1+0 (without redundancy).. 2. Растояние считаем на "куркуляторе" (частота.. ку антенн .. мощность передатчика...потери в фидере) .. тут все просто - посмотрите таблицу уровень сигнала -полоса-модуляция -канальная скорость (в пдф на транго) .. и смотрите чтобы при любых погодных условиях (учитывая уровень ваших осадков в регионе) у вас был необходимый SNR для работы на выбранной модуляций .. З.Ы. Если не учитывая осадков то и 200км без проблемс :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wireless_man Опубликовано 22 января, 2009 · Жалоба Кстати когда то искал решение для линка 300км над морем .. там присутсвует известная проблемма как "space diversity problem" .. Нашел кое чего , но не тестировали http://www.telecomnetworks.ru/vendors/nec/pasolink/neoc/ ... Эти "звери" придумали решение данной проблеммы как некий hitless switch (больше не у одного производителя не нашел) .. "Hitless Switch (1+1) Can be used to provide an antenna space diversity system" там суть в разносе двух антенн на мачте минимум по 10м (по высоте если вертикальная поляризация или по горизонтали если горизонтальная) - и хитрыми переключениями между odu-шками.. тем самым появляеться возможность принять более качественно "плавающий" сигнал .. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SLV Опубликовано 19 февраля, 2009 · Жалоба про 200-300 Мбит/с на 30 км забудьте навсегда - радисредств, с помощью которых можно решить эту задачу в одном радиостволе просто нет, ни гражданского, ни специального назначения. 150 Мбит/с на 40..50 км решается лехко, разумеется при наличии прямой видимости, в т.ч. и упоминавшейся здесь аппаратурой Микрана. Но недёшево :) любопытвующим можно посчитать, пишите в личку Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...