Jump to content
Калькуляторы
Установка автомата  

36 members have voted

  1. 1. Где вы ставите автомат

    • внутри
      18
    • снаружи
      1
    • в щитке
      14
    • не использую
      3


Установка автомата(электрического) внутри/снаружи ящика

Ребят есть вопрос где ставить автомат внутри ящика или снаружи.

Вот на фотку наткнулся и решил задуматься.

 

Мне интересно какие критерии подрумяниваются при установки внутри/снаружи ящика.

post-59059-1230839794_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вадя, есть основной критерий: ты хочешь, случись что, отвечать за неработающую аппаратуру или же за пожар в здании? Электрики автоматы всегда ставят в зоне доступности "аварийки". То-есть пожарник, ворвавшись в помещение, сначала всё обесточивает., потом рубит кабели, а потом тушит. Если что случится, не дай бог, лучше пусть тебе вырубят аппаратуру, согласись, чем твой горящий ящик сожжёт многоэтажку ;-(

 

С другой стороны есть проблема всяких "шутников", но для этого ящик и автомат рядом надо ставить в помещении, где простые посторонние просто так не появляются.

 

А вот в случае ящика в подъезде - приходится взвешивать все "за" и "против"

 

Кстати в тему: хорошим тоном считается иметь на ящике табличку "аварийки" хозяев ящика, куда можно круглосуточно позвонить с вопросами или сообщением "тут ваш ящик, мы его вырубаем, подъезжайте". Даже если это личный мобильник директора меленькой сеточки. Один такой звонок может заранее спасти от кучи возможных проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот в случае ящика в подъезде - приходится взвешивать все "за" и "против"

И в подъездных ящиках, в шкафах и выгородках на техэтажах автоматы ставим только внутри. Автомат должен защищать подводку напряжения от отказа оборудования. А подводку надо делать и делаем максимально надёжным кабелем, тщательно и аккуратно. По вине самой подводки неприятностей не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) автомат защищает линию...

2) автомат должен быть недоступен для посторонних лиц.

3) проводку по чердаку необходимо делать проводом не распространяющее горение и в трубе или гофре, по деревянным и горючим конструкциям в металической трубе, металическом рукаве..

От сюда вывод... автомат в ящике, если аварийным службам необходимо выключить подъезд итд итп они не замарачиваются- отрубают весь дом в щитовой, так как непонятно откуда что питается итд итп...

PS все домыслы строго говоря по анализу 2х пожаров 1) на моем доме горела крыша-битум 2) на другом доме горел 9тый этаж... в обоих случаях вырубали весь дом.. по разговоору с аварийкой нашей так делают всегда...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ребят есть вопрос где ставить автомат внутри ящика или снаружи.

Вот на фотку наткнулся и решил задуматься.

 

Мне интересно какие критерии подрумяниваются при установки внутри/снаружи ящика.

 

Э... а может нужно ставить автомат там где вы свою линию подключаете? То есть в начале, а не в конце.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ребят есть вопрос где ставить автомат внутри ящика или снаружи.

Вот на фотку наткнулся и решил задуматься.

 

Мне интересно какие критерии подрумяниваются при установки внутри/снаружи ящика.

 

Э... а может нужно ставить автомат там где вы свою линию подключаете? То есть в начале, а не в конце.

Давайте подумаем - а что делает автомат? Он защищает кабель (в данном случае). Так вот автомат установленный у потребителя (ввод в щиток, ящик..) ограничивает ток в кабельной линии. Выбирается по сечению кабеля (как предел). Автомат установленный у начала каб. линии выбирается на ступень выше (для обеспечения селективности защиты), защищает в основном от КЗ кабеля, а также служит для проведения работ на каб. линии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ребят есть вопрос где ставить автомат внутри ящика или снаружи.

Вот на фотку наткнулся и решил задуматься.

 

Мне интересно какие критерии подрумяниваются при установки внутри/снаружи ящика.

 

Э... а может нужно ставить автомат там где вы свою линию подключаете? То есть в начале, а не в конце.

Давайте подумаем - а что делает автомат? Он защищает кабель (в данном случае). Так вот автомат установленный у потребителя (ввод в щиток, ящик..) ограничивает ток в кабельной линии. Выбирается по сечению кабеля (как предел). Автомат установленный у начала каб. линии выбирается на ступень выше (для обеспечения селективности защиты), защищает в основном от КЗ кабеля, а также служит для проведения работ на каб. линии.

Совершено верно, в связи с тем что отказоборудования более реален, а вот обрыв кз в линии которая находится в гофре мнее реален... на то что какой-то дятел решил перерезать кабель на тех этаже это его проблема. раньше мы ставили автомат зщиты в этажном щитке если туда подключались, но в связи с тем что очень много отключений было из-за шутников и дятлов то практически сразу от этого отказались. На 40% домах у нас по ТЗ идет отдельная линия(ВВГнг 3х2,5квадрата) до общей щитовой, где стоит автомат защиты и элсчетчтик... в ящиках ставится 3 автомата 2А-2шт Inet, CATV, и один на 5А для питания перфораторов итд итп оборудования.. рядом с эл счетчиком ставят 25А.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы ставим по два автомата - в ВРУ и внутри ящика. Естественно, в ВРУ автомат бОльшего номинала, чем в ящике. Кабель - ВВГ 3х2.5

Edited by Alexey K

Share this post


Link to post
Share on other sites

ребят я во многом еще дилетант, вот вопрос

1) вижу сразу два поста что используют 3*2,5, а 3*1,5 не хватает что ли?

2) "в ящиках ставится 3 автомата 2А-2шт Inet, CATV, и один на 5А для питания перфораторов итд итп оборудования"

зачем ставить для перфа если устанавливается ящик потом подводится питание ставится там розетки и тд. потом же перф понадобится раз в год, или берется расчет что после установки ящика тянется оптика в дом.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если один автомат - то в ящике

Если два - один в ящике, второй - в электрощите

Автомат(ы) 6 ампер, на перф хватает, сварочник редко нужен, можно кинуть времянку или обойти автомат перемычкой

Провод - NYM 3х1,5 или ПВС

Share this post


Link to post
Share on other sites
На 40% домах у нас по ТЗ идет отдельная линия(ВВГнг 3х2,5квадрата) до общей щитовой, где стоит автомат защиты и элсчетчтик...
Полюбопытствую:

1. Какими бумагами регламентированы ваши отношения с городскими службами, в частности, с электрическими? Существует зависимость от администрации города?

2. Почти личный вопрос: бесперебойник наш (теперь Ваш :-) ) при деле, включен, или пылится? Для статистики, как говорится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1)В связи с тем что мы подключаемся к "инженерной сети"(лифты, освещение подъездов, коллективная антенна) а там свой счетчик то проблемы возникают практически всегда, так как умные товарищи подключаются тайно к инженерным соплям и воруют электричество, естественно за эти "потери" платят все жильцы, там где ТСЖ там 100% счетчик... так как практически 90% председателей рано или поздно начинает клинить то что мы воруем электричество, и аппаратура у нас потребляет 2-3 КВт так как от нас "питается" весь дом это по КТВ и к нашему ящику сходятся все кабеля инета... и прочий маразм...

при установке счетчиков все становится "прозрачней" поэтому когда начинаются разборки то проблем не возникает... Электросети и администрация про нас знает и мы с ними дружим... :)

 

2) да стоит на узле и работает, с 3526 претензий нет... но у нас руководство-главный инженер КТВ думает по другому, купили китайские иппоны и питают и инет узлы и КТВ от одного УПС, но это только на центральных узлах... на домах стоят 3028 поэтому ваш УПС не подходит. да и расточительно ставить на каждом упс...

по поводу 3х автоматах то такое решение приняли давно но к сожалению не везде выполняется, все зависит от бригады, и тех кто контролирует, раньше еще ставили и по варистору на 250В сейчас это упрощено...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читаем нормдоку - ставим в щитке... Хотите ещё в ящике: ставьте в ящике.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Читаем нормдоку - ставим в щитке... Хотите ещё в ящике: ставьте в ящике.

нормдока есть согласованная схема с электросетью.

хоть 50 автоматов в ней нарисуйте по пути.

а по хорошему надо 2, один в вашей зоне ответственности (ящике), второй в зоне ответственности электросети(щитке, щитовой).

Share this post


Link to post
Share on other sites

извините за офтоп, но спрашивал в соседнем топике но некто не ответил а тема похожая

цитирую

 

1. Что по советуете по электро счетчикам. с удаленным мониторингом?

2. Смотрю на меркурий 201, 202 но как понял у них нет rs232(rs485)

3. Кто какие применяет счетчики? и вообще надо ли брать для домашних сетей с мониторингом?

 

заранее спасибо за ответы

Share this post


Link to post
Share on other sites

vadya по хорошему счетчик надо ставить только в супер проблемных ситуациях - заранее расчитывать на установку счетчика у каждого ящика я считаю не правильным и очень накладным.

Кроме того - даже если вас так приперло - снимайте показания с одного счетчика (самого дешевого). Расход то будет типовым. Раз в 5 лет можно будет ревизию провести..

 

Со всякими этими умными счетчиками интересно конечно позаморачиваться - но это больше на ИТ анонизм смахивает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну если еще и заборы воздуха проводить в ящике, ато вдруг комутатор поперхнется от нечистого воздухаю вот это точно будит смахивать и попахивать ИТ онанизм

 

Если обязывают везде.. (..а договариваться с ними, всю жизнь потом будут сосать с нас кровь..) то ставить везде или есть вариант как можно удешевить...

как выше было сказанно поставить счетчик в одно место и умножать на количество таких же ящиков)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автомат в электрощитке,однозначно!Там на него электрики и пломбу легко поставят,

и не обрежут неизвестный кабель непонятной мощности уходящий на чердак или крышу при ревизии.

И потом!-это стандарт.Это удобно!(На чердак не попал к ящику-ребутнул автоматом-заработало!)

Автомат в ящике или около,или два-три автомата на кабеле -пионерия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ставим C1 или B1.Начинает отщелкиваться при скачках напряжения-меняем на C2 или B2.C4-на мегаузловые. Электричество дорого.Контролируют жестоко.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это удобно!(На чердак не попал к ящику-ребутнул автоматом-заработало!)

А в ящике ИБП, который держит 5-6 часов. Ребутать автоматом - пионерия: если дано задание дойти до ящика, значит надо дойти и посмотреть что там случилось, а не ребутать автоматом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если по фотографиям в ящике один свич,а выбор: резать петлю с замком и поднимать шум на лестничной клетке вечером в выходной-или ребутнуть автоматом-мы ребутим.

Даже если по фоткам в сейфе медиаконвертер и куча свичей,на попасть на чердак долго-ребутим.А на узлы с бесперебойниками приходится попадать.Тут уж иногда приходится срезать замки,уговаривать пульт сигнализации,материть дворника и

орать на жильцов,распихивая верхним ключики от нового замка.

Но это проще,чем тупо автомат в сейфе.И всё вышеперечисленное автоматом.

Edited by kazik

Share this post


Link to post
Share on other sites
резать петлю с замком
JFYI, для открытия замков сущестует ключ от этого замка.

 

Для перезагрузки "проблемных" и труднодостижимых мест есть автоматика типа netping netpwr.

Edited by bitbucket

Share this post


Link to post
Share on other sites

странно у нас свичи просто так не виснут :( доктор что я делаю не так? плюс у нас есть свой ключь на крыши домов... бригада берет, записывает в журнал...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

странно у нас свичи просто так не виснут :( доктор что я делаю не так? плюс у нас есть свой ключь на крыши домов... бригада берет, записывает в журнал...

Наверное, в этих "странно" есть закономерность - у нас тоже просто так не виснут. А с ключами сложнее. Мы хоть с ЖЭУ и дружим (т.к. занимаемся проектом диспетчеризации объектов городского хозяйства), но, если у них выходной, - с ключами есть проблемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this