Как скомпоновать Сatalyst 4006 ?

[masterovoj]

Схема "ВЛАН на юзера".

На домах что-то типа длинка 2108. От каждого дома волокно (в нём пучок тегированных вланов) приходит в узел. Домов 20. В будущем планируется расширение где-то до 60.

Прикидываю варианты как собрать железку в ядро. Я более-менее представляю что за штуки вставляются в catalyst 4006-ю, но вот в точности какие необходимы для выполнения задачи - не уверен. Ну, для начала шасси, БП, и модуль WS-X4148-RJ45 с 48 медными сотками.

 

Присматриваюсь к фиче ip unnumbered. И вот недопонимаю. Судя по докам, эта фича берёт, ну скажем, один IP, который назначен некоему интерфейсу, и может его же "применять" для других интерфейсов. Получается что нужен минимально ОДИН ip-интерфейс. Вроде бы.

К чему я клоню. А вот есть такой модуль WS-X4232-L3, который даёт 2 порта L3 (неких "внутренних"). Ну и 32 обычных порта. Которые как бы являются отдельными, отдельным свич-модулем то есть. Я так понимаю, они будут заодно с теми уже имеющимися 48, то есть общая свич-фабрика.

 

Так вот, можно ли, используя этот модуль и задействовав один из его ip-интерфейсов, сделать на всех остальных (медных сотках 32 + 48 штук) эту ip unnumbered - то есть чтобы заработала схема VLAN-на-юзера?

Если да, то будет ли работать option 82? Можно ли будет реализовать ACL, чтобы запретить в каждом VLAN'е все IP кроме назначенного юзеру (или будет сразу работать dhcp snooping)?

 

Смысл, чтобы ограничиться SUP II, а не дороговатым SUP III.

 

Если всё моё рассуждение == бред, то можно ли всё желаемое реализовать на 3550? Сколько VLAN'ов (читай, юзеров) потянет 3550 в такой позе?

Да, написано что поддерживает 1000 ВЛАНов, а вот сколько будет реально прокачивать, когда в каждом будет среднеактивный юзер сидеть и качать интернет и торренты в локалке

Edited December 16, 2008 by masterovoj

[Nag]

К чему я клоню. А вот есть такой модуль WS-X4232-L3,

Не стоит связываться. Прозе брать 4014 или 4514

[masterovoj]

А вот есть такой модуль WS-X4232-L3,

Не стоит связываться.

Ну что ж, понятно... :-(

 

Тогда ещё такой вопрос, касательно железки 4006 в общем (и подобного ей 6500). Оно как вообще, работает без SUPов? То есть если взять шасси, БП, и модуль WS-X4148-RJ45 - будет ли это уже работать как свич L2, или обязательно какой-либо SUP втыкать надо чтобы вообще ожило?

 

И, может всё-таки кто поделиться на этот вопрос. Хотя б по опыту, у кого сколько тянуло

Если всё моё рассуждение == бред, то можно ли всё желаемое реализовать на 3550? Сколько VLAN'ов (читай, юзеров) потянет 3550 в такой позе?

Да, написано что поддерживает 1000 ВЛАНов, а вот сколько будет реально прокачивать, когда в каждом будет среднеактивный юзер сидеть и качать интернет и торренты в локалке

[masterovoj]

Про SUP III.

 

Где-то тут говорилось, что у каталисты 4ххх есть ограничение 8Гбит/с на слот. В схеме влан-на-юзера всё пойдёт через L3, то есть через этот суп3, который в отдельном слоте сидит. Так я понимаю. Получается, что при таком раскладе весь бандл будет работать не больше чем на 8 Гбит/с. Так вроде?

Странно, почему тогда в pdf'ке в таблице указано, что свич-фабрика с суп3 будет 64 Gbps?

 

Тем не менее, 8Гбит/с это 80 потоков 100Мбитных, то биш почти пара полных 4148 модулей будет обслуживаться. Но вот будет ли SUP III прокручивать хотя бы эти 8 Гбит/с в схеме влан-на-юзера, в которой как раз на L3 придётся всё обрабатывать?

 

Это я к тому, что не будет ли более эффективно в данном конкретном случае вместо 4006-ий с суп3 поставить 3550-ю? Фабрика у 3550-ой под 13 Гбит/с, что даже больше тех 8Гбит/с.

[Nag]

Где-то тут говорилось, что у каталисты 4ххх есть ограничение 8Гбит/с на слот

Там звезда на 8 гигабайт от супа до каждого слота, а не шина. Т.е. все корректно.

А вот будет ли прокручивать... Это уже не в гигабитах надо смотреть, а в mpps.

Фабрика тут вообще не при делах.

Не знаю сколько на 4014, но например на sup32 для 65-го - 15mpps. Почти столько же на каталисте 3750G-48.

 

 

[Konstantin Klimchev]

Где-то тут говорилось, что у каталисты 4ххх есть ограничение 8Гбит/с на слот

Там звезда на 8 гигабайт от супа до каждого слота, а не шина. Т.е. все корректно.

А вот будет ли прокручивать... Это уже не в гигабитах надо смотреть, а в mpps.

Фабрика тут вообще не при делах.

Не знаю сколько на 4014, но например на sup32 для 65-го - 15mpps. Почти столько же на каталисте 3750G-48.

у 4500 на слот 6 (так что не верится что-то про 8 на 4000),

хотя на 4500е (и при использовании е-шных карт и супов) - 3х8 Гбит = 24Гбита

 

и еще - если 4006 не куплен: для 4500e выходит Sup6E Metro скоро.

Там EVC обещают (пока нет в продаже) - а это уже из оперы ES20

http://www.cisco.com/en/US/prod/collateral...c78-493123.html

http://www.cisco.com/en/US/prod/collateral...s_Bulletin.html

 

здесь про EVC

http://www.ciscoexpo.ru/moscow/2008/downlo...symov_FINAL.pdf

 

здесь новое в 4500

http://www.ciscoexpo.ru/moscow/2008/downlo...500E-update.pdf

Edited December 17, 2008 by Konstantin Klimchev

[masterovoj]

Там звезда на 8 гигабайт от супа до каждого слота, а не шина. Т.е. все корректно.

А вот будет ли прокручивать... Это уже не в гигабитах надо смотреть, а в mpps.

Фабрика тут вообще не при делах.

Не знаю сколько на 4014, но например на sup32 для 65-го - 15mpps. Почти столько же на каталисте 3750G-48.

М... Хорошо, хорошо, давайте считать "в пакетах". Просто мне это трудно: я могу представить какая полоса в "Мбитах/с" будет комфортна для какой работы. А вот сколько "пакетов в секунду"... Не понимаю (с).

А хоцца таки понять, чего грубо говоря ожидать от 4006 бандла с SUP III. То есть каков порядок количества юзеров (то бишь ВЛАНов) можно ожидать будут нормально работать (интернет, локально-сетевые игрушки, локальные торренты)? 200? 500? 1000?

 

Не уверен на чём остановиться: 4006 или 3550-ые. Потому как с 4006 если будет достигнут предел - то предел. А с 3550-ми всё-таки каждая железка это +1 отдельный аппаратный обработчик. Да, пускай между 3550-ми будет узкое место. Но иметь узкие места между большими кусками сети это лучше, чем упереться в предел одной железки и рвать волосы куда её выкинуть.

 

у 4500 на слот 6 (так что не верится что-то про 8 на 4000),

хотя на 4500е (и при использовании е-шных карт и супов) - 3х8 Гбит = 24Гбита

и еще - если 4006 не куплен: для 4500e выходит Sup6E Metro скоро.

Там EVC обещают (пока нет в продаже) - а это уже из оперы ES20

Информация интересная, спасибо. Но есть 2 больших НО.

Во-первых, железо новое, суперское, а значит супердорогое (я ведь б/ушное не от жиру выбираю). У меня ж в плане 20 домов, может до 60-ти в будущем плане. Юзеры стока не заплатят.

Во-вторых, мне не нужна дикая производительность, много-SFPшные панели... - нету их у меня. Только 100-ки. И мне нужно минимально достаточное железо, которое бы эти 100-ки переварило с достаточной для средне-нормальной работы обычных домашних юзеров скоростью.

Я уже как-то морально близок к тому, что либо 4006-ая будет, если хватит её на примерное кол-во юзеров, которое к ней будет сводиться. Либо несколько 3550-ых.

 

Между ними и метаюсь в непонятках.

[Nag]

А хоцца таки понять, чего грубо говоря ожидать от 4006 бандла с SUP III. То есть каков порядок количества юзеров (то бишь ВЛАНов) можно ожидать будут нормально работать (интернет, локально-сетевые игрушки, локальные торренты)? 200? 500? 1000?

Если честно, думаю все равно.

Железки примерно одного поколения, и простой рутинг будут делать без проблем. Раньше в сервера или аплинки упрется.

У 4006 есть одно достоинство - много относительно дешевых оптически (!!!) соток модулями. Т.е. более 100 портов.

 

[masterovoj]

То есть каков порядок количества юзеров (то бишь ВЛАНов) можно ожидать будут нормально работать (интернет, локально-сетевые игрушки, локальные торренты)? 200? 500? 1000?

Если честно, думаю все равно.

Железки примерно одного поколения, и простой рутинг будут делать без проблем. Раньше в сервера или аплинки упрется.

Это надо понимать понимать как "вытянут тысячу-другую юзеров (влан-на-юзера)"? Имейте ввиду dcослоторренты. Если купленная у вас 4006-я не прокрутит 1000 юзеров - примете обратно в зачёт покупки 3550-ых? :-)) Не по цене слива, а более близкой к продажной? :-)))

Шутка шуткой, но 1,5к$ - довольно большая цена ошибки так-то...

 

У 4006 есть одно достоинство - много относительно дешевых оптически (!!!) соток модулями. Т.е. более 100 портов.

Может "мы не вполне понимаем друг друга"? Имеются ввиду singlemode WDM с SC или что-то совершенно другое (какова тогда цена вопроса для приведения к указанному виду)?

[Konstantin Klimchev]

у 4500 на слот 6 (так что не верится что-то про 8 на 4000),

хотя на 4500е (и при использовании е-шных карт и супов) - 3х8 Гбит = 24Гбита

и еще - если 4006 не куплен: для 4500e выходит Sup6E Metro скоро.

Там EVC обещают (пока нет в продаже) - а это уже из оперы ES20

Информация интересная, спасибо. Но есть 2 больших НО.

Во-первых, железо новое, суперское, а значит супердорогое (я ведь б/ушное не от жиру выбираю). У меня ж в плане 20 домов, может до 60-ти в будущем плане. Юзеры стока не заплатят.

Ну... никто не заставляет вас сразу взять 6E-Metro. Я вам перспективу "нарисовал". Возьмите SupII, через годик-другой поменяете (когда упретесь). Интерфейсные карты совместимы между 4000 и 4500. И еще - Вы core все-таки выбираете. Тут лучше "день потерять, а потом за 5 минут долететь" (с) ... Т.е. не экономьте уж слишком сильно.

 

И еще - может быть stack из 3750 будет интереснее (и зарезервируетесь сразу)? Возьмите парочку, думаю это лучше будет.

 

PS.

может быть это: http://shop.nag.ru/core.asp?main=catalog&a...=2289&cat=1 только еще один БП добавить

Edited December 17, 2008 by Konstantin Klimchev

[Nag]

Возьмите SupII, через годик-другой поменяете (когда упретесь). Интерфейсные карты совместимы между 4000 и 4500.

Если на вырост - то 65-ку. ;-)

Тем более она стоит б.у. в 2 раза дешевле, чем новый 45....

 

Если купленная у вас 4006-я не прокрутит 1000 юзеров - примете обратно в зачёт покупки 3550-ых? :-)) Не по цене слива, а более близкой к продажной? :-)))

Шутка шуткой, но 1,5к$ - довольно большая цена ошибки так-то...

Это в мыло, в мыло. Реально все.

[masterovoj]

Это в мыло, в мыло. Реально все.

Понял, исправлюсь, будем подумать.

 

ВСЕМ спасибо.

[D^2]

ip unnumbered для 4500/4000 есть в SG ветках ИОСа - а это Sup4 и выше.

в 4500/4000 на слот для линейной карты в любом шасси приходит 6Гбт в полном дуплексе.

[Konstantin Klimchev]

в 4500/4000 на слот для линейной карты в любом шасси приходит 6Гбт в полном дуплексе.

в 4500e с E-шными картами уже не 6 каналов по 1 Гбиту, а 8 каналов по 3 Гбита.

на 4500e c не_Ешными картами работает по старому: 6 каналов по 1 Гбиту.

 

например: 4506e:

http://www.cisco.com/en/US/products/ps9347/index.html

 

Линейные карты:

http://www.cisco.com/en/US/prod/collateral...Data_Sheet.html

 

Презентация на ciscoexpo:

http://www.ciscoexpo.ru/moscow/2008/downlo...500E-update.pdf

Edited December 19, 2008 by Konstantin Klimchev

[masterovoj]

Всвязи с тем, что, как выяснилось, вкусности типа ip-unnumbered с защитой от прописывания чужого ip мне не светит, хотелось бы возвернуться вот к этому вопросу:

К чему я клоню. А вот есть такой модуль WS-X4232-L3,

Не стоит связываться. Прозе брать 4014 или 4514

А нельзя ли поподробнее про "почему не стоит"?

 

Дело клонится к тому, что похоже мощности (=>цены) SUP 3 будет избыточно для обычного VLAN-на-юзера c обычными /30 сетками. Ну, пусть даже в перспективе несколько сотен ВЛАНов-юзеров.

 

Снова читал и думал про WS-X4232-L3. Там получается такая вкусная штука - у ней роутинговая часть как бы "отдельно", и 2Гбитами приконнекчена к бэкпанели. Так вот, получается можно поставить в будущем даже 2 таких модуля - получим как бы 2 отдельных роутинговых железки. Почти как две отдельных 3550-ых. Соединить снаружи гига-патчиком(ми) и будет красиво.

А SUPII просвичует 18 Mpps, что мне думается впооолне хватит.

[D^2]

6500 + sup2

там есть

Unicast Reverse Path Forwarding (uRPF) и IP Unnumbered for VLAN-SVI interfaces