Jump to content
Калькуляторы

Экспертиза проекта

Экспертиза проекта.

Это где и как?

А вообще:

1. Только ли УМЦР делает?

2. Телефон дайте, с живым человеком, а не с автоответчиком.

3. Какие есть подводные камни?

 

Спасибо!

Edited by Андрей Б-ков

Share this post


Link to post
Share on other sites

ФГУ МИР ИТ делает

 

подводные камни обычно проектировщики решают...

МИР_ИТ.pdf

Edited by SNEG

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну письмо про переход полномочий к ним выше приложено

Share this post


Link to post
Share on other sites
ФГУ МИР ИТ делает ...
Спасибо!!!

А зачем вообще Вам экспертиза Рабочего проекта?

 

Федеральным законом от 09.02.2007 N 14-ФЗ в федеральный закон «О связи» № 126-ФЗ с 14.02.08 введена новая процедура – регистрация сети электросвязи. Так, в соответствии с абз. 3 п.1 ст. 46 и ст. 43-2 ЗоС:

«Оператор связи обязан... использовать сети электросвязи, подлежащие регистрации в соответствии с требованиями статьи 43.2 настоящего Федерального закона, для оказания услуг связи только после регистрации этих сетей электросвязи.

Ст. 43.2: 1. Регистрации подлежит входящая в сеть связи общего пользования сеть электросвязи в случае, если расчетные значения монтированной емкости такой сети электросвязи или их изменения превосходят установленные федеральным органом исполнительной власти в области связи соответствующие значения (утверждены приказом Миинформсвязи от 13.02.08 г. N 19). Использование сети электросвязи, подлежащей регистрации, без регистрации не допускается.

2. Регистрация сети электросвязи осуществляется федеральным органом исполнительной власти по надзору в области связи в порядке, установленном Правительством Российской Федерации».

Таким образом, сеть электросвязи не подлежит регистрации, если расчетные значения монтированной емкости сети не превосходят значения, установленные Миинформсвязи от 13.02.08 г. N 19.

В соответствии с письмом Россвязьохранкультуры № 62/2258 от 14 февраля 2008 г. и проектом Постановления Правительства «Об утверждении Порядка регистрации сетей электросвязи», регистрация сетей электросвязи признается процедурой, которая вводится взамен установленной Правилами ввода в эксплуатацию сетей электросвязи, утвержденных Приказом Минсвязи России № 113 от 09.09.2002 г.

 

Сейчас Надзор не требует РЭ на сети, монт. емкость которых не превышает показатели, установленные Приказом Мининформсвязи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не требует РАЗРЕШЕНИЯ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ?... Сорри за капс...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не требует РАЗРЕШЕНИЯ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ?... Сорри за капс...
Та ничего, спасиБо за расшифровку :)

Но Экспертиза проекта нужна как раз для получения РЭ.

А так как получать РЭ не надо (для кого писал выше),то и экспертиза зачем?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дмитрий, так уже действует уведомительная процедура ввода в эксплуатацию сооружений связи?... Нас надзор прессует за работу с просроченным РЭ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ладно вам, 113 приказ пока еще никто не отменял. Потому что новые нормативные акты только в проекте. Дмитрий Галушко знает про это лучше всех, так как состоит в рабочей группе.

Никакая "уведомительная" процедура действовать не может. Нет ни одной аккредитованной компании, ни порядка аккредитации, ни правил экспертизы - ничего. Может, выйдут в начале следующего года.

Share this post


Link to post
Share on other sites
уже действует уведомительная процедура ввода в эксплуатацию сооружений связи?

нет. только вчера в нашем региональном ТУ РСН сказали - пока все по-прежнему по 113му приказу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дмитрий, так уже действует уведомительная процедура ввода в эксплуатацию сооружений связи?... Нас надзор прессует за работу с просроченным РЭ...
Дык уведомительной процедуры никто не вводил.

Действует отсутствие регистрации в части сетей, зарегистрированные показатели которых не превышают установленные показатели.

Даже суд практика есть см. например

http://www.arbitr.ru/bras/filepage.asp?id_...1_793942308.pdf

 

Ну а если превышает - РЭ пока получайте.

Кстати Нач. Управления Надзора Демочко говорил то же.

В соответствии с письмом № 62/2258 от 14.02.2008 Федеральной службы по надзору в

сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия регистрация сетей

электросвязи признается процедурой, которая введена вместо процедуры, установленной

Правилами ввода в эксплуатацию сооружений связи, утвержденных Приказом Минсвязи

России № 113 от 09.09.2002.

Edited by Галушко Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да ладно вам, 113 приказ пока еще никто не отменял. Потому что новые нормативные акты только в проекте. Дмитрий Галушко знает про это лучше всех, так как состоит в рабочей группе.

Никакая "уведомительная" процедура действовать не может. Нет ни одной аккредитованной компании, ни порядка аккредитации, ни правил экспертизы - ничего. Может, выйдут в начале следующего года.

Почитайте вышеприведенный судебный акт.

Он пояснит.

 

Для инфо:

 

РЭ выдают на сооружение связи.

А по ст. 2 Закона О связи

27) сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры, в том числе здания, строения, созданные или приспособленные для размещения средств связи и кабелей электросвязи;

 

то есть подустановленное ЗАКОНОМ понятие "сооружения связи" подпадем мало что.

 

Зато есть понятие:

28) средства связи - технические и программные средства, используемые для формирования, приема, обработки, хранения, передачи, доставки сообщений электросвязи или почтовых отправлений, а также иные технические и программные средства, используемые при оказании услуг связи или обеспечении функционирования сетей связи;

 

Вот суд и говорит: У Опеартора не сооружения , а средства связи, поэтому нет смысла получать РЭ (которое выдают на сооружение)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во первых в России судебный прецендент не является источником права. А судебное решение показывает только то, что РСН облажался в формулировках. Написали "использует средства связи ..." (РСН написал это в своем предписании, а суд за это слово и зацепился) за это и получил. Написал бы "Использует для оказания услуг измененное сооружение связи "ХХХ" принадлежащее ЩЩЩ без ввода в эксплуатацию, на котором в результате расширения изменились зарегестрированные показатели" и выиграли бы дело. Запрещено эксплуатировать Сооружение связи а не средства связи. Еще раз повторюсь проиграли дело чисто по формальному признаку - неточность фраз в предписании. Только и всего. И у нас на это уже налетали. Откорректировали тексты протоколов, предписаний, и нормально все теперь в суде проходит. Не верите, давайте проверим

Edited by Нерубящий инспектор

Share this post


Link to post
Share on other sites
Для инфо:

 

РЭ выдают на сооружение связи.

А по ст. 2 Закона О связи

27) сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры, в том числе здания, строения, созданные или приспособленные для размещения средств связи и кабелей электросвязи;

 

то есть подустановленное ЗАКОНОМ понятие "сооружения связи" подпадем мало что.

 

Зато есть понятие:

28) средства связи - технические и программные средства, используемые для формирования, приема, обработки, хранения, передачи, доставки сообщений электросвязи или почтовых отправлений, а также иные технические и программные средства, используемые при оказании услуг связи или обеспечении функционирования сетей связи;

 

Вот суд и говорит: У Опеартора не сооружения , а средства связи, поэтому нет смысла получать РЭ (которое выдают на сооружение)

Не поленился - заглянул в свои РЭ. Действительно написано: разрешение на эксплуатацию сооружения связи городская АТС бла-бла-бла. И далее - основные данные о сооружении связи - и перечисляется состав, т.е. оборудование, АСР, ИБП и т.п. Т.е. перечисляются средства связи. Прикольно. :) Никогда не обращал внимания.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В соответствии с письмом № 62/2258 от 14.02.2008 Федеральной службы по надзору в

сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия регистрация сетей

электросвязи признается процедурой, которая введена вместо процедуры, установленной

Правилами ввода в эксплуатацию сетей электросвязи, утвержденных Приказом Минсвязи

России № 113 от 09.09.2002.

Как-то странно, что суд принял это письмо, как реальный аргумент. Письмо даже НПА не является.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Суд это состязание красноречивых

Бабосы решат вопросы :-). Или политическая целесообразность. В общем то как всегда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ну письмо про переход полномочий к ним выше приложено
От смены названий суть вопроса не изменяется :)

По ПП-145

государственная экспертиза проектной документации объектов капитального строительства и результатов инженерных изысканий, выполняемых для таких объектов, организуется и проводится:

государственным учреждением, подведомственным Министерству регионального развития Российской Федерации;

в отношении иных объектов - уполномоченными на проведение государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации или подведомственными этим органам государственными учреждениями;

либо
Государственная экспертиза... отнесена указами Президента Российской Федерации к полномочиям иных федеральных органов исполнительной власти, проводится уполномоченными на проведение государственной экспертизы органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации или подведомственными им государственными учреждениями.

Что-то не припомню Указов Президента, что Минсвязь/УМЦР/МИР ИТ наделены полномочием экспертизы.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Был только приказ Минсвязи в далеком 2003г: Определить Федеральное государственное учреждение "Центр научных исследований и экспертизы в области связи" (ФГУ ЦНИЭС) экспертным органом ведомственной экспертизы Минсвязи России.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Во первых в России судебный прецендент не является источником права. А судебное решение показывает только то, что РСН облажался в формулировках. Написали "использует средства связи ..." (РСН написал это в своем предписании, а суд за это слово и зацепился) за это и получил. Написал бы "Использует для оказания услуг измененное сооружение связи "ХХХ" принадлежащее ЩЩЩ без ввода в эксплуатацию, на котором в результате расширения изменились зарегестрированные показатели" и выиграли бы дело. Запрещено эксплуатировать Сооружение связи а не средства связи. Еще раз повторюсь проиграли дело чисто по формальному признаку - неточность фраз в предписании. Только и всего. И у нас на это уже налетали. Откорректировали тексты протоколов, предписаний, и нормально все теперь в суде проходит. Не верите, давайте проверим
Давайте проверим:

По тому же делу на те же грабли наступили:

 

Сравните судебные акты по делу А06-2830, 2831 и 2832:

 

http://www.arbitr.ru/bras/index.asp?makeli...%CD%E0%E9%F2%E8

 

С судебными актами по делу А06-2831

http://www.arbitr.ru/bras/index.asp?makeli...%CD%E0%E9%F2%E8

 

и А06-2832

http://www.arbitr.ru/bras/index.asp?makeli...=%CD%E0%E9%F2%E

 

Андрею: дело не в письме,

по существу суд разобрался, что дают РЭ на сооружение связи, которых у большинства Операторов нет... :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
По тому же делу на те же грабли наступили:

 

Сравните судебные акты по делу А06-2830, 2831 и 2832:

 

http://www.arbitr.ru/bras/index.asp?makeli...%CD%E0%E9%F2%E8

 

С судебными актами по делу А06-2831

http://www.arbitr.ru/bras/index.asp?makeli...%CD%E0%E9%F2%E8

 

и А06-2832

http://www.arbitr.ru/bras/index.asp?makeli...=%CD%E0%E9%F2%E

Прочел материалы трех дел. Все похожи, как две (нет - как три!) капли воды друг на друга.

 

по существу суд разобрался, что дают РЭ на сооружение связи, которых у большинства Операторов нет... :)
Думаю, что по всей стране такое написано в РЭ. По крайней мере у меня - точно. Долой РЭ на средства связи! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Был только приказ Минсвязи в далеком 2003г: Определить Федеральное государственное учреждение "Центр научных исследований и экспертизы в области связи" (ФГУ ЦНИЭС) экспертным органом ведомственной экспертизы Минсвязи России.

Я скажу одно - ни ответа ни привета от этих ФГУ "ЦН...как их там дальше"! Письмо мылом без ответа, звонок - то нет ответа, то занято, то переключают туда сюда, а потом переключив, не могут толком объяснить, куда и что отправлять/везти (имеется ввиду проект).

И куда крестья... оператору податься? Везти своим ходом в Москву?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this