[Nag]

Паша, в указанные мной окна Штатам выгодно обрушить бакс.

Писать можно много и разного, читать тоже. Данных все равно мало.

Поэтому - просто не верю. ;-)

[MrBear]

В этой ситуации технологической основой будущего и его же надстройкой на много лет вперед станет Ebay...

:)

[leiden]

КМ: а у нас сейчас все с религиозной составляющей. Ибо в отсутствие единой системы измерений приходится чему-то верить и закладывать это "что-то" в качестве базиса, а чем-то не верить и в базис не включать.

Вообще - нынешний кризиз вылился в результате именно в кризис базиса. Система измерений разрушается на глазах.

 

Поэтому вопрос именно в построении и успешной экспансии новой системы измерений и ее принадлежности. У кого это получится, тот и выиграл. И очень жаль, если этого не понимают правительства.

 

Джаб, конкретный метод обрушения может быть любым доступным. И его спрогнозировать скорее всего не получится. Соль ситуации в том, что в эти периоды это Штатам выгодно. А пока то, что им выгодно - они, как правило, делали.

 

Паша, одна из самых выгодных операций - это "кому я должен - всем прощаю" в ситуации, когда инструмента наказать тебя за отказ от выплаты долгов нет и не предвидится. Обрушение бакса - это именно такая операция со стороны Штатов. Более того, отказ от выплаты накопленных долгов любым способом - Штатам жизненно необходим.

[jab]

Джаб, конкретный метод обрушения может быть любым доступным. И его спрогнозировать скорее всего не получится. Соль ситуации в том, что в эти периоды это Штатам выгодно.

А нельзя ли конкретно указать, каким из Штатов это выгодно ? Ну понятно что Аляске, Мичигану и Техасу выгодно, но ведь очевидно, что Гаваям, Флориде и Неваде - это невыгодно ?

[Прохожий]

А я и не путаю, пообщался с региональными энергетиками, они в один голос кричат - ПЦ. :-)

Да они всегда это кричат. Чем меня неслабо удивляют. Одна голова кричит про ППЦ инфраструктуре, если срочно не строить. Другая браво раздает акционерам дивиденды за 2007 год... Третья, что характерно, берет за подключение к сети столько же, сколько стоит локальная генерация. А потом за саму энергию еще к этой генерации полтора-два конца... А на самом деле эти трое - одна компания, "ласковое теляти двух маток сосати" (с) Народ

 

Поэтому вопрос именно в построении и успешной экспансии новой системы измерений и ее принадлежности. У кого это получится, тот и выиграл. И очень жаль, если этого не понимают правительства.

Предлагаю вернуться к натуральному обмену... Ведь если разобраться, деньги - тоже дериватив по отношению к товару :))))))

 

Кстати, никому не приходила в голову мысль о том, что в это болото ухнет вся мировая экономика, причем более-менее одновременно? Т.е. курсы валют относительно друг-друга будут сохраняться, а население будет стремительно нищать.

Да это в общем-то очевидно. Причем, как всегда, меньше всего проиграют те, кто все замутил. По прогнозу того же Хазина получается, что для Штатов это приведет к падению уровня потребления на 30%, а для большинства развивающихся стран - на 50% (т.е. вдвое).

 

Полный крах американской экономики - клиническая смерть для всех телекомиков, телегномиков и телепузиков.

В этой ситуации технологической основой будущего и его же надстройкой на много лет вперед станет Хуавей...

Тезис зело спорный :) Даже самый полный крах экономики не уничтожает ни знания ни производство. Даже банкротство в современном мире - лишь способ переоценки активов, а не их уничтожения :)

[jab]

Да они всегда это кричат. Чем меня неслабо удивляют. Одна голова кричит

Да я не с головами общался, а с... эээ... NK-лимфоцитами, если можно так выразиться. :-)

 

[Прохожий]

Мда, точно кризис: гляди сколько народу в тему набилось! Чтобы два десятка читающих одновремено - нечасто бывает!

[Клава Маус]

Вообще - нынешний кризиз вылился в результате именно в кризис базиса.

Вот так ты и доказал, что предыдущий бизис - США.

Поэтому вопрос именно в построении и успешной экспансии новой системы измерений и ее принадлежности.

Принадлежность как делить я понимаю. Как систему измерения придумывать - догадываюсь. А что мерить будем? Что станет высшей и вожделенной ценностью для новой системы? Как эту сущность зовут, каковы ее свойства, признаки?

Или будет все тот же набор ценностей, но номинированный не в долларах, а в ПесоРуЮанях или иных Бриках? Тогда о каком кризисе основыы идет речь? Просто возростная переоценка ценностей.

[UglyAdmin]

Экономика потребления упёрлась в физический предел - число потребителей и скорость потребления.

Начинать то же самое, только с центром в другой точке - прийти к тому же результату, причём достаточно быстро. А других осмысленных парадигм как-то не наблюдается. :(

[lip]

А никому в голову не приходит, что США кризис типа полный ***ец может оказаться выгоден. Люди на месте, инфраструктура тоже, зато нет госдолга, избавятся от зажравшегося баласта. Зато можно бодро начать всё сначала, с уменьшенным баластом и бодрым шагом вперед.

[Клава Маус]

...избавятся от зажравшегося баласта

Это ты так безработных афро-американцев назвал?

[jab]

А никому в голову не приходит, что США кризис типа полный ***ец может оказаться выгоден. Люди на месте, инфраструктура тоже, зато нет госдолга, избавятся от зажравшегося баласта. Зато можно бодро начать всё сначала, с уменьшенным баластом и бодрым шагом вперед.

:-))))))))))))))))))) 150 миллионов вооруженных безработных ? Это да, это выгодно.

[Nag]

Поэтому вопрос именно в построении и успешной экспансии новой системы измерений и ее принадлежности. У кого это получится, тот и выиграл. И очень жаль, если этого не понимают правительства.

Т.е. предлагаешь за консультантами сходить в ближайшее казино?

Как это было у Азимова в "Машине-победителе", "орел или решка, джентльмены"?

 

в ситуации, когда инструмента наказать тебя за отказ от выплаты долгов нет и не предвидится. Обрушение бакса - это именно такая операция со стороны Штатов.

В таких случаях наказывает будущее.

Слишком много трудно предсказуемых последствий. Начиная, кстати, с внутренних беспорядков.

 

[Прохожий]

А никому в голову не приходит, что США кризис типа полный ***ец может оказаться выгоден.

Чего-то г-н Лип сегодня то недоговаривает, то на очевидные вещи обращает всеобщее внимание...

 

Естественно, "война, которая все, спишет" выгодна тем, кому она списывает долги. Так что здравомыслящие люди сейчас молятся, чтобы это был просто дефолт или инфляция в 50% в год, а не какая ни будь военная авантюра циклопического масштаба... Благо есть чем, к сожалению...

 

:-))))))))))))))))))) 150 миллионов вооруженных безработных ? Это да, это выгодно.

Ну и че? В Африке их в разы больше, и все не с короткостволом, а с калашами. И ничего, живут как-то ;) Научатся картошку выращивать, дело нехитрое.

 

Кстати, как раз вариант раздать им М16 и отправить куда ни попадя устанавливать демократию в мировом масштабе - один из самых простых способов этого избежать.

 

А вообще - ***ец всеобщим не бывает :) Самая большая потеря для Штатов будет - это потеря привычки жить не по средствам. Это, простите, вовсе не голодная смерть... Джаст велкам бэк то зе реал ворлд...

[lip]

Может лучше вариант 20 млн. белых надсмотрщиков по уши вооруженных и 100 млн. остальных поднимать целину на Аляске. Под полным ***ецом я имел в виду финансы и только финансы. А так рецепты выходить из такой ситуации, не платя долги, см. в Российской/Советской истории. Некоторые французы до сих пор по кредитам , которые до Первой мировой Россия получала, на что то надеются.

[Тимур]

Паша, одна из самых выгодных операций - это "кому я должен - всем прощаю" в ситуации, когда инструмента наказать тебя за отказ от выплаты долгов нет и не предвидится.

ну... чисто в качестве мозгового штурма... почему-то мне кажется, что Китай не обломается поздравить американские компании, которые разместили на его территории свои заводы, с тем что в обмен на эти заводы они теперь могут получить пухлые бандероли с трежаками :-)))

[jab]

Ну и че? В Африке их в разы больше, и все не с короткостволом, а с калашами.

У Вас представления об Африке примерно как об Украине.

 

PS: Калашей во всем мире было вместе со всеми клонами за 60 лет выпущено около 70 миллионов.

[Alek Aaz]

С сайта www.reactioner.com Мужик в Америке живет.

 

Открываю сегодняшнюю газету и читаю:

 

Россия близка к экономическому коллапсу в то время, как цены на нефть упали до СМЕХОТВОРНОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель.(Guardian, November 20, 2008)

...

Эксперты утверждают, что Россия не выдержит падения цен на нефть с 147 долларов, которые были в этом июле, до 50 долларов, которые установились в конце ноября. Не смотря на то, что Путин утверждает, что Российская экономика выстоит эти утверждения вызывают огромные сомнения...

 

Хм, сказал я и вытащил из письменного стола другую статью, заботливо вырезанную из газеты датированной 2005 годом. Ровно три года назад одна не последняя газета писала:

 

 

Нефть достигла НЕБЫВАЛОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель(BusinessWeek, MAY 16, 2005)

 

Россия КУПАЕТСЯ В НЕФТЕДОЛЛАРАХ.... Последние несколько лет государственный бюджет России выполняется с ОГРОМНЫМ ПРОФИЦИТОМ. Россию ждёт НЕБЫВАЛОЕ экономическое будущее (если она не пойдёт по пути Венесуэлы...)

 

Да, подумал я, интересное кино. Три года разницы. Нефть та же. Цена на нефть та же. А какие разные прогнозы.

 

 

Михаил Майоров 04-12-08

:)

 

PS. хто такой "авантюрист"?

[AlexBT]

Китай уже веселится по полной. Народ говорит, что масса работников уходит в неоплачиваемые отпуска - до половины состава, потому что Америка и Канада не покупают ничего. Цены на китайский цемент и металл пошли вниз - только купите...

 

[Прохожий]

Да, подумал я, интересное кино. Три года разницы. Нефть та же. Цена на нефть та же. А какие разные прогнозы.

Дык, это же журналистика. Главное - громче всех кричать "А-а-а-а-а-а-а-а-а-ааааааа! Катастрофаааааа!" А нефть, между тем, когда-то и 7 долларов стоила :)

 

У Вас представления об Африке примерно как об Украине.

Жаб, че такой серьезный? Понятное дело, калаш там далеко не у каждого, но стоит, говорят, по нашим меркам недорого :) И хватает их там, чтобы регулярно друг друга прореживать...

 

Представление о жизни в Африке у меня некоторое есть преимущественно от отца, который там был не раз. Гуманитарную жратву туда возил параходами, скидывая ее в порту тем, кто там в конкретный локальный момент времени у власти. Самое главное при этом - не попасть под раздачу, когда одна банда пытается у другой отбить этот самый порт. Как он любил говорить: "Кто недоволен нашей жизнью - тот просто в Африке не был!" Вот там перманентный ***ец. Был есть и будет, ибо колонизаторов отменили. Конечно, имеется ввиду не сравнительно благополучная северная Африка, а центральная.

 

Сцена: склады, у их стены - навесы. Под навесами - циновки. На них валяются люди. Это очередь на работу в порту. 50кг мешок поднимают двое и кладут на третьего, он (если сразу не падает) - шатаясь бредет... Поденная плата - плошка риса.

 

В сухом остатке: белому человеку в экваториальной Африке делать нечего. Если от жары не сдохнешь - чужие болезни доканают. Даже заряженные по самые помидоры прививками моряки нет-нет да и валятся с лихорадкой. А какие там паразиты разного вида водятся! Прилег один на песочек позагарать - так доктор потом ему полдня из под кожи каких-то длинных тонких червяков таскал :) В общем ну ее нах!

 

Народ говорит, что масса работников уходит в неоплачиваемые отпуска - до половины состава, потому что Америка и Канада не покупают ничего.

Да у нас у металлургов уже та же херня. У химиков такой же расклад. Питерский завод Форда на месяц встает - типа, баста телепузики, новогодние каникулы!

 

PS. хто такой "авантюрист"?

Да есть один "футуролог злобный" (с) Т.Шаов. Живет здесь: www.avanturist.org

[jab]

50кг мешок поднимают двое и кладут на третьего, он (если сразу не падает) - шатаясь бредет...

А калаш-то он с собой несет, или складывает куда ? ;-)

 

PS: Я думаю, что Ваш предок ту же картину видел и в порту Игарки на летнем завозе, только там вместо плошки риса была бутылка водки.

[Прохожий]

А калаш-то он с собой несет, или складывает куда ? ;-)

Калаш в тех краях - средство добычи :) Освобождает от необходимости таскать мешки :) От не хочется, чтобы у нас здесь так же стало - я воевать не люблю, я вообще, человек "тихий в быту, вялый в мордобое" (с) Шендерович

 

Я думаю, что Ваш предок ту же картину видел и в порту Игарки на летнем завозе, только там вместо плошки риса была бутылка водки.

Да чего-то не вспомню, он вроде и по северному пути он хажевал не раз... Холодно у нас, на циновках не протянешь, холод голодного убивает быстро. А в теплых странах таки умудряется выживать... Где тень - там и дом. Опять же, подножный корм какой-никакой. А в Игарке какой подножный корм? Рыба, разве что... Хотя рыбалка в тех местах, рассказывают, знатная!

[Sonne]

Про бакс

 

Укрепление его с 23 до 28 рублей, это падение или как?

 

О падении начнем рассуждать когда вернется к 23.

 

Про авантюриста. Почитываю полтора года. Из прогнозов:

Жуткиq прокол с движением ставки, когда начался кризис. Из-за этого реальный кризис начался на год позже обещанного, за это время наш фондовый рынок достиг пиков два раза. Другой прогноз - тихая гавань, ставка на рубль. Кто поверил, всяким хазиным и авантюристам потерял уже 20% на девольвации. Не то чтобы потерял, но обидно. Третий прогноз - падение цен на недвижимость в 2007 году. С того момента цены выростали до 40%! Другое дело что в 2008 прогноз стал сбываться как по нотам, но совсем и других препосылок вместо инвестиционного слива - кредитный кранч. За вопросы о несбывшихся прогнозах на форуме авантюриста банят.

 

Поэтому я говорю что читать можно и нужно все подряд, но принимать решения только самому.

 

[Прохожий]

Другой прогноз - тихая гавань, ставка на рубль. Кто поверил, всяким хазиным

А кстати, Хазин и не обещал рублю счастья. Он просто утверждает, что структурные проблемы российской экономики совсем иные, и то, что просходит - это не реакция здорового организма на грипп, а скорее добавка гриппа к гонорее :)

 

Жуткиq прокол с движением ставки, когда начался кризис. Из-за этого реальный кризис начался на год позже обещанного, за это время наш фондовый рынок достиг пиков два раза.

Дык, в Феде, видать, тоже не совсем дураки работают :)

 

Кстати, самое забавное, я к оперативным прогнозам как-то вообще без внимания, меня больше причины и долгосрочные последствия интересуют, посему мне трудно разделить праведный гнев :)

[Sonne]

Гуляем на последние

 

http://www.bankir.ru/news/newsline/09.12.2008/1436312