Wi-Fi возле жд

[Britney]

День добрый!

 

Подскажите, кто-нибудь пробовал смотреть, что будет, если пускать сигнал от вайфаевского оборудования вдоль железной дороги (электрифицированного участка), т.е. интерисует как на практике влияет наличие рельс и контактной сети на дальность передачи данных на частоте 2,4 и 5 ГГц. Основной вопрос, канализируется ли сигнал, увеличивая дальность передачи, снижая зависимость от погодных условий, позволяя уменьшать число ретрансляторов на длинных линиях (скажем просто ставить повторитель не на каждом повороте, а через несколько).

[shandr]

На дальность ещё влияет высота установки антен. Вроде на 20 км нужно 70 метров высоты. Как вы её обеспечите вблизи от ж/д? А так думаю, что будет даже хуже, чем на открытом участке.... Кто знает, поправьте...

[Britney]

Я просто исхожу из мысли о том, что затухнания волны в металле ниже, чем в воздухе во сколько-то там раз, соответственно если ввести в рельс или провод контактной сети сигнал, то дальность можно и увеличить (причем вводить не означает, что девайс антенной приклеивается к рельсу, достаточно просто неподалеку поставить базу).

[Alex Freeman]

День добрый!

 

Подскажите, кто-нибудь пробовал смотреть, что будет, если пускать сигнал от вайфаевского оборудования вдоль железной дороги (электрифицированного участка), т.е. интерисует как на практике влияет наличие рельс и контактной сети на дальность передачи данных на частоте 2,4 и 5 ГГц. Основной вопрос, канализируется ли сигнал, увеличивая дальность передачи, снижая зависимость от погодных условий, позволяя уменьшать число ретрансляторов на длинных линиях (скажем просто ставить повторитель не на каждом повороте, а через несколько).

Вы учтите одну маленькую вещь: на все нужно разрешение. Ж/Д в свое время вообще были военное организацией. А не дай бог если вы коммерсанты ..

[Britney]

я это все понимаю, лицензии, разрешения и все такое меня не интерисует, я просто хочу узнать у знающих людей (а еще лучше на практике пробовавших) как влияют рельсы и провода (я может хочу с другом с помощью трамвайных линии связь наладить)

[g7001]

Я просто исхожу из мысли о том, что затухнания волны в металле ниже, чем в воздухе во сколько-то там раз, соответственно если ввести в рельс или провод контактной сети сигнал, то дальность можно и увеличить (причем вводить не означает, что девайс антенной приклеивается к рельсу, достаточно просто неподалеку поставить базу).

Немного удивило! Или отстал или что то в электродинамики не знаю.

Очень интересно как это вы собераетеся распространить волну в куске метала огромнейшей длины! ПАВ что ли ?

Даже если пустить волну по рельсе..то там есть швы-рельсы то не варят,а скручют. А для того что бы "импульсы мониторинга ЖД" проходили-приделываеться толстая металическая железка.

Волна дойдет до конца рельсы и затухнет,непройдя через милимитровый(или больше) воздушный слой!

Вот обьясните как вы собераетесь пустить внутри металла волну частотой в 2.4Ггц ??? Ну или даже на поверхности! А слово скин слой вам знакомо?

Вы хоть физику процесса представили?

Как по мне это полный бред!

Edited December 5, 2008 by g7001

[андрей53]

Я просто исхожу из мысли о том, что затухнания волны в металле ниже, чем в воздухе во сколько-то там раз, соответственно если ввести в рельс или провод контактной сети сигнал, то дальность можно и увеличить (причем вводить не означает, что девайс антенной приклеивается к рельсу, достаточно просто неподалеку поставить базу).

Согласен с g7001. Бред.

[Britney]

да я ж ведь не против, что это бред, просто думал, а вдруг такое может быть (кстати с физикой процесса у меня голяк полный - никогда не изучал, потому и спрашиваю), а на мыслю такую просто натолкнуло то, что железнодорожники юзают контактный провод для увеличения дальности действия своих систем радиосвязи (с 10 км до 100 км)

[g7001]

да я ж ведь не против, что это бред, просто думал, а вдруг такое может быть (кстати с физикой процесса у меня голяк полный - никогда не изучал, потому и спрашиваю), а на мыслю такую просто натолкнуло то, что железнодорожники юзают контактный провод для увеличения дальности действия своих систем радиосвязи (с 10 км до 100 км)

Дело в том что звук не проблема пропустить по рельсе,да и какой либо сигнал частотой может до 100Кгц,с девиацией до 3Кгц.

А вот wifi это несущая частота от 2 400 000 Кгц! При ширене канала в 22 000 Кгц.

Это диапазон частот СВЧ!

На таких частотах начинают проявляться все тонкости электродинамики(физики)!

Просто поставив точку доступа с рельсой-вызовет отражение сигнала от рельсы,и не более того.

Если же попробовать припаять провод от точке к рельсе. то вы получите такой же эффект если замкнуть кабель накоротко.

 

 

Это рас.

 

Для передачи энергии в СВЧ использую волноводы-квадратная или круглая железка,внутри которой воздух. Рельса это не волновод.

Ваша идея нарушает все законы радиотехники для данного диапазона частот.

 

Я даже не представляю что нужно сделать что бы заставить волну длиной 12см "бежать" по рельсе. Наверно только заставить рельсу создавать какое то специфическо поле.А внутрь загонять элементарные частицы с свех колосальными скоростыми,промодулированые как то wifi. Тогда может поле рельсы и удержит в нутри себя поток частиц и может даже удасться достичь линка на 100км.

Вот только такое вроде как еще не изобрели! Если изобретут-будет альтернатива оптволокну,и скорости больше будут чем у оптики.

 

 

Вобщем если у вас получиться установить линк на частоте 2.4ггц по рельсе на растояние 1Км-можно подавать заявку на Нобелевскую премию.

 

Еще вариант перенос частоты очень далеко вниз! Но это фактически спаять с 0 ля wifi девайс.

Edited December 5, 2008 by g7001

[SSD]

да я ж ведь не против, что это бред, просто думал, а вдруг такое может быть (кстати с физикой процесса у меня голяк полный - никогда не изучал, потому и спрашиваю), а на мыслю такую просто натолкнуло то, что железнодорожники юзают контактный провод для увеличения дальности действия своих систем радиосвязи (с 10 км до 100 км)

Тут не вифай надо а ХДСЛ, он работать будет, и можно продавить на сотню км.

[Britney]

с хдслем проблемы, потому как весь путь разделен на блок-учатски длиной 700-1500м, разграничаемые изостыками, поэтому хрен-то там, а в контактный провод ввести что-либо с бухты-барахты уже просто не представляется возможным, а сцбисты свои линии не дадут заюзать

Edited December 6, 2008 by Britney

[Dmitry88]

Точно могу сказать что ситуация будет похожа, как линк вдоль ЛЭП, т.е. работать будет только хуже, на контактном проводе 3300в и поле вокруг него соответственно не хилое. Плюс электровозы со своими тиристорными агрегатами, такие помехи в эфире создают..... так что, ваше предложение не вариант. Лучше подальше от ЖД

[Omega]

почитал-почитал, да вспомнил Николя Теслу, с его беспроводной передачей электрического тока :)

http://www.a-u-m.ru/ezoteric/56.html

 

дафайте глобально к вопросу подойдём и начнём резонансные явления в передаче данных использовать!

какие там рельсы, когда можно через матушку землю и тетюшку ионосферу сигнал передавать...

[Shon]

Подскажите, кто-нибудь пробовал смотреть, что будет, если пускать сигнал от вайфаевского оборудования вдоль железной дороги (электрифицированного участка), т.е. интерисует как на практике влияет наличие рельс и контактной сети на дальность передачи данных на частоте 2,4 и 5 ГГц. Основной вопрос, канализируется ли сигнал, увеличивая дальность передачи, снижая зависимость от погодных условий, позволяя уменьшать число ретрансляторов на длинных линиях (скажем просто ставить повторитель не на каждом повороте, а через несколько).

Что автор спрашивает, то и поризойдет. Сигнал уйдет в канализацию.

[disappointed]

Сигнал уйдет в канализацию.

Но если он туда уйдёт, то где-то же он выйдет. А вдруг таки через 100км?

[IvanI]

УКВ и КВ действительно распространяются вдоль ЖД, СВЧ - хз

[fedya-sumkin]

В 09.12.2008 в 14:05, IvanI сказал:

УКВ и КВ действительно распространяются вдоль ЖД, СВЧ - хз

Господа радиоинженеры,вопрос такой. Пробую в прогорамме radioplanner просчитать зоны покрытия нескольких БС wi-fi 2,4ГГц,

территория - пром склад с жд путями как вутри так и снаружи территории, так вот жд пути сильно оттягивают полезный сигнал на себя, оставляя нужные участки территории с минимальным сигналом.

Как это побороть? 

[fanger]

В 23.06.2022 в 12:20, fedya-sumkin сказал:

Господа радиоинженеры,вопрос такой. Пробую в прогорамме radioplanner просчитать зоны покрытия нескольких БС wi-fi 2,4ГГц,

территория - пром склад с жд путями как вутри так и снаружи территории, так вот жд пути сильно оттягивают полезный сигнал на себя, оставляя нужные участки территории с минимальным сигналом.

Как это побороть? 

Вы точки доступа под путями располагаете?

[adsl]

10 часов назад, fedya-sumkin сказал:

жд пути сильно оттягивают полезный сигнал на себя

Думаю настоящая проблема опоры и контактная сеть.