Afftamat Опубликовано 5 декабря, 2008 · Жалоба Ситуация такая: есть ADSL, подключенный к убитой линии с сопротивлением шлейфа больше 1 кОм... Линия проходит через такие же убитые шкафы и кроссы... чтоб нагляднее объяснить что такое "убитый" вот вам фотки последней коробки на пути линии к дому Модем - Zhone 6211-I3 При всем этом стабильно поднимается линк на 2 мбит (затухание - 50...53): Дальше начинается самое интересное. В разное время суток, на различный промежуток времени SNR на апстриме падает до нуля (!): Link Down... так может продолжаться час, а может и сутки. Сопротивление шлейфа при этом не меняется. Линейщики в #!@&*()% телекоме разводят руками, мол, огород не наш. Через некоторое время связь волшебным образом восстанавливается. Решение проблемы предложенное техподдержкой - "перейдите на меньший тариф" - не катит. Нужно хотя бы 512 отдачи. Есть подозрение, что всему виной какой-то источник помех, который включают и выключают, поскольку связь пропадает моментально и восстанавливается тоже. Сплиттер и модем в порядке (проверено). Спектрометра нет, пощупать линию нечем. Что может "шуметь" в линии на апстримных частотах влияя при этом на ADSL?? Очень надеюсь на помощь знающих людей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dts Опубликовано 5 декабря, 2008 · Жалоба витую пару проложи по квартире вместо лапши - 0,5-1 Дб выиграешь Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Basilicus Опубликовано 5 декабря, 2008 · Жалоба Хм... Как вариант, взять ноут + USB модем (можно, и обычный LAN-модем взять, если найдеш поблизости розетку на 220 ), и попробовать встать на коробке, предварительно сняв пару которая идет к абоненту. От результата танцевать дальше. Если параметры линии будут получше, то меняй пару которая идет к квартире. Если нет, то затык где-то до твоего дома. Вообще, такие траблы у меня бывали из-за закислившихся концов кроссировок, значит, как вариант нужно по всей линии почистить контакты. ИМХО, должно помочь, ненадолго. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Afftamat Опубликовано 5 декабря, 2008 · Жалоба dts, по дому идет витуха, все нормально соединено и обжато. На коробке с ноута пробовал вязаться - ситуация аналогичная... Чистить контакты на всей линии не могу, т.к. шкафы - собственность телекома, у меня туда доступа нет... :( и если было бы повреждение где-то (отсыревший кабель, распаровка) - связь была бы стабильно хреновая, а так - то все хорошо, то вообще никак... Какие еще источники помех могут так влиять на DSL линк? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iapetus Опубликовано 5 декабря, 2008 · Жалоба dts, по дому идет витуха, все нормально соединено и обжато.На коробке с ноута пробовал вязаться - ситуация аналогичная... Чистить контакты на всей линии не могу, т.к. шкафы - собственность телекома, у меня туда доступа нет... :( и если было бы повреждение где-то (отсыревший кабель, распаровка) - связь была бы стабильно хреновая, а так - то все хорошо, то вообще никак... Какие еще источники помех могут так влиять на DSL линк? Другой DSL Link! A 1 кОм это очень много, Attenuation 53 dB тоже очень много. И проблемы эти не в коробке надо искать, а в шкафах. Какая длина линии? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Afftamat Опубликовано 5 декабря, 2008 · Жалоба Iapetus, больше 2 км. Что в шкафах может заставлять SNR на апстриме скакать с 0 до 15 Дб?? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Inoyat Опубликовано 5 декабря, 2008 · Жалоба Iapetus, больше 2 км.Что в шкафах может заставлять SNR на апстриме скакать с 0 до 15 Дб?? Рекомендую попробовать поискать в другом направлении. В Вашем случае "дом" - это частный сектор или типовая многоэтажка? Если второе - вот Вам идея, которую периодически наблюдаю сам: пришел Ваш сосед и включил свой АДСЛ, потом пришел второй, третий... После N-го - пропадание сигнала у Вас. Дальше продолжать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Afftamat Опубликовано 5 декабря, 2008 · Жалоба Inoyat, это я знаю.. "дом" - это частный сектор... здесь телефон у одного из 5, а инет у одного из 100 наверно (обстоятельства, пришлось в ж... переехать). Так что вариант влияния других DSL линий отпадает. Ухудшение связи происходит не постепенно, линк просто падает, а потом так же восстанавливается. Я уже бубен погнул... Чувствую следующей темой будет "Как поднять Wifi линк на 1 км до ближайшей локалки с анлимами" :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vanger_ Опубликовано 5 декабря, 2008 (изменено) · Жалоба Afftamat, дом в частном секторе, а воздушная линия на скока метров (километров) ? воздушка идет кабелем типа кспп? (не помню, так ли обозначается. толстый двухпроводной кабель в довольно жесткой оболочке, повив с учетом диаметра чуть больше чем у кабеля 3й категории, внутри пучок из медных и стальных кабельков) у меня несколкьо таких клиентов с косяками было.. помочь я им не помог нормально, удовольствие от секса (прибыль от клиента) того не стоило (надо было воздушную линию полностью проверять) , но может вам чтонибудь подскажу Изменено 5 декабря, 2008 пользователем Vanger_ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Afftamat Опубликовано 5 декабря, 2008 · Жалоба Vanger_, воздушек нет. Все разведено по кабельной канализации, от шкафа до коробки идут 10-парники ТППэп, от коробки до домов ПРППМ 2х0,8, опять же в канализации... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Александрович Опубликовано 5 декабря, 2008 (изменено) · Жалоба ИМХО, варианты решения: 1. (Самое дешёвое). Просить у линейщиков, чтобы перекроссировали на другую пару. Если повезёт, и новая пара попадёт в другой пучок ТПП, то может полегчать ... 2. (Подороже) - перейти на SDSL, SHDSL. Организационно-муторно, дорого, но должно быть постабильней. Всё-таки, сопротивление шлейфа уже "на грани", для АДСЛ-линка... Я, конечно, понимаю, что все линии разные, но вообще-то, "более 1 кОм" для линии ~2 км - несколько странновато. У меня 1,2 км ТПП разными, плюс 300м полёвки П-274 = 415 Ом. З.Ы. И что же за "убитый кросс" приведён на фото? Обычные КРТ, в нормальном состоянии. "Убитые" - это если из-за голубиного помёта винтов не видно. А эти КРТ - ещё послужат. Изменено 5 декабря, 2008 пользователем Николай Александрович Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vanger_ Опубликовано 5 декабря, 2008 · Жалоба Vanger_, воздушек нет. Все разведено по кабельной канализации, от шкафа до коробки идут 10-парники ТППэп, от коробки до домов ПРППМ 2х0,8, опять же в канализации... тогда могу только посоветовать поэкспериментировать с модемами, попробовать циску или зиксел из новых серий поставить (иногда можно с провайдером договориться о временном пользовании их модемом под залог) ну и "поменять лапшу на витую пару", "почистить все контакты которые сможете", "попросить суппорт провайдера поэкспериментировать с настройками линии" p.s. на 1кОм линии может инет работать, у меня работало. затухание видел и ниже 60дБ, тоже работало. правда, скорость была в районе мегабита. p.s2. сам бы я абоненту с таким линком никогда не поставил 2мбита, а урезал бы принудительно до мегабита или ниже замена модема реально может помочь, рекомендую попробовать Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Afftamat Опубликовано 5 декабря, 2008 · Жалоба pvl, о, спасибо! Буду шпионить соседей на предмет сигнализации... 1. (Самое дешёвое). Просить у линейщиков, чтобы перекроссировали на другую пару. Если повезёт, и новая пара попадёт в другой пучок ТПП, то может полегчать ...Надо попробовать. Спасибо. 2. (Подороже) - перейти на SDSL, SHDSL. Организационно-муторно, дорого, но должно быть постабильней.Рассмотрю как вариант. Vanger_, модемы уже менялись и тестились неоднократно... "поменять лапшу на витую пару", "почистить все контакты которые сможете", "попросить суппорт провайдера поэкспериментировать с настройками линии"это все уже давно сделано... в общм завтра попрошу перекроссировать, пошпионю на предмет сигналок, не выйдет - буду решать что выгоднее - SHDSL или Wifi. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vanger_ Опубликовано 5 декабря, 2008 · Жалоба SHDSL да, стабильнее.. но если проблема возникает изза того что много наводок от других абонентов с АДСЛ, то проблема никуда скорее всего не денется у разных видов DSL сигналов плохое влияние друг на друга, адсл абоненты друг на друга и то не так плохо влияют. цифр к сожалению дать не смогу Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Afftamat Опубликовано 5 декабря, 2008 · Жалоба Vanger_ Здесь явно не взаимные помехи абонентов, на мой шкаф человека 3-4 подключено от силы ))) Буду выявлять источник помех, если не получится - выход тоже есть но это геморно и дорого... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Николай Александрович Опубликовано 6 декабря, 2008 (изменено) · Жалоба у разных видов DSL сигналов плохое влияние друг на друга Разумеется. Самое шумное - SDSL (2B1Q) ИМХО, потом VDSL. Как-то на форуме проскакивало сообщение, что у человека в одном ТПП может жить только один VDSL-линк. Добавляет второй - ложится и первый VDSL, и попутные ADSL. VDSL-2 вроде как менее шумная. По крайней мере, если верить Планетовскому тестированию. По уживчивости АДСЛ-линков друг с другом в одном кабеле, материалов в сети немало. SHDSL - самое дальнобойное, самое устойчивое решение. И к тому же, заявленое как имеющее идеальную спектральную совместимость. С самим собой, и с другими видами DSL. З.Ы. Ещё раз. Смущает сопротивление шлейфа автора - 1 кОм или более. При длине линии 2 км. Даже если линия вся выполнена ТПП с жилой 0,32мм (минимальное сечение), то сопротивление шлейфа должно быть только 864 Ом. Либо длина больше, либо где-то по линии засада. Хуже всего, если не в шкафу, а в неизвестной муфте. Впрочем, перекроссировка на другую пару обычно решает такие траблы... З.З.Ы. Vanger_ Здесь явно не взаимные помехи абонентов, на мой шкаф человека 3-4 подключено от силы )))Буду выявлять источник помех, если не получится - выход тоже есть но это геморно и дорого... Сорри, что отвечаю на адресованное не мне. Но: не о Вашем шкафе речь. Идущие от Вас к кроссу (т.е. ДСЛАМу) кабеля укрупняются, переходят в кабеля с иным числом пар. И что там (в других участках кабельной линии) рядом с Вашей парой - не знает никто. Опять же - перекроссировка на другую пару обычно помогает. Изменено 6 декабря, 2008 пользователем Николай Александрович Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Afftamat Опубликовано 6 декабря, 2008 · Жалоба Николай Александрович, будет сделана перекроссировка, отпишуть о результатах. Спасибо за инфу. SHDSL не реализуем... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vanger_ Опубликовано 7 декабря, 2008 · Жалоба ну некоторые подключают практически 100% абонентов телефонии на ADSL. на обычных советских телефонных кабелях, на ТПП правда, при этом надо делать какие-то доп.ухищрения когда у меня на одном из домов абонентов дсл стало больше 50%, качество связи у них сильно упало. но скорости и модуляции у них были разные, может быть проблема была в этом. тогда я решил вопрос тем, что на разных портах разрешил к использованию разные полосы частот. но не все DSLAM'ы это поддерживают Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iapetus Опубликовано 8 декабря, 2008 · Жалоба у разных видов DSL сигналов плохое влияние друг на другаSHDSL - самое дальнобойное, самое устойчивое решение. И к тому же, заявленое как имеющее идеальную спектральную совместимость. С самим собой, и с другими видами DSL. Только конкретно с ADSL! Она специально была разработана в пару к ADSL, так как существовавшая тогда и хорошо работающая HDSL была с ним несовместима. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vinivor Опубликовано 8 декабря, 2008 · Жалоба Link Down... так может продолжаться час, а может и сутки. Сопротивление шлейфа при этом не меняется. Линейщики в #!@&*()% телекоме разводят руками, мол, огород не наш. Через некоторое время связь волшебным образом восстанавливается. Решение проблемы предложенное техподдержкой - "перейдите на меньший тариф" - не катит. Нужно хотя бы 512 отдачи. Модем 220В? Может, по питанию помеха прёт? У меня была проблема с отваливающимся линком. Линию всю обнюхал на предмет - ума не дал. В конце концов выяснил, что на соседней СТО в момент отвала ADSL врубают подъемник. Человеком был поставлен УСБ модем, да докуплен смартУПС на всякий случай. С тех пор не жалуется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Afftamat Опубликовано 9 декабря, 2008 · Жалоба Все ок проблема решена ) vinivor Это точно не по питанию, модем включен через упес )) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vanger_ Опубликовано 9 декабря, 2008 (изменено) · Жалоба как решили, если не секрет? в чем проблема была? Изменено 9 декабря, 2008 пользователем Vanger_ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...