Jump to content
Калькуляторы

Сдача в аренду каналов связи А лицензии только ПД и ТМ

День добрый. У нас оформлены только лицензии Передача Данных (без голоса) и Телематика.

До сих пор мы работали в партнерской схеме с ЦентрТелеКомом (то есть все мощности мы арендовали , своего ничего небыло) - мы платили аренду за каждый порт ADSL на который кроссировался телефонный номер абонента ЦентрТелеКом , и оплачивали суммарный трафик со всех портов.

Все сервера , биллинг , МСС , устройства доступа и последнии мили - всё принадлежало ЦТК. То есть мы и узел то сдать не могли - на нем нечего было рисовать! (собственно так мы до сих пор и не сдали).

 

Сейчас новое направление деятельности: мы арендуем оптические порты у ЦТК и тому подобных владельцев МСС, через подрядчиков докладываем оптику до клиентов , и продаём им интернет.

В связи с чем сейчас строится узел на М9 с аплинком.

 

А один крупный заказчик хочет у нас брать не интернет а канал до М9. Физически - никаких проблемм , а вот по лицензиям ... что нам делать?

Нужна ли лицензия на "Аренду каналов связи" ?

Для них ведь предоставляется IP VPN L3.

 

А если всё таки нужна , как можно написать в договоре так , что бы не придрались (со стороны надзирающих органов) что мы сдаём каналы а не передаём данные ?

Лицензию то будем получать ... но это время , а закзчика упустить нельзя.

Edited by Pahan

Share this post


Link to post
Share on other sites

В моем представлении все что связано с Ethernet-каналами катит под Передачу Данных.

Только для цифровых каналов требуется "аренда каналов".

 

Но может гуру меня поправят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая аренда? Где вы тут аренду нашли?

 

По условиям действия лицензии на ПД оператор обязан предоставлять соединениЯ по сети ПД, то есть "каждый с любым другим".

По условиям действия лицензии на ПКС (предоставление каналов связи, не путать с арендой имущества), оператор предоставляет фактически одно соединениЕ.

 

Так что предоставление VPN хоть на L999999999 было, есть и будет предоставлением канала связи, независимо от технологии, которая используется для оказания этой услуги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

дать 2 порта интернет с беплатным трафиком между ними и пусть сами поднимают ВПН (с вашей помощью, конечно).

как такой вариант? фигня конечно, но вдруг прокатит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
дать 2 порта интернет с беплатным трафиком между ними и пусть сами поднимают ВПН (с вашей помощью, конечно).

как такой вариант? фигня конечно, но вдруг прокатит?

Ну вот так наверно и будем делать ... в предмете договора пишем "подключение к сети передачи данных" , не используя слова "интеренет" и "канал"

Первое - что бы заказчики потом не потребовали полного интернета на точке

Второе - что бы не придрались в надзоре

 

а что реально там будет предоставляться , я думаю , никто не узнает.

 

вот только как бы еще это нарисовать в схеме сети при сдаче в минсвязь , чтоб не пропалиться , и не подавать "завелома ложный сведений" ? ... хотя , думаю , к тому моменту у нас уже будет лицензия на каналы и просто перерисуем схему

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати , а организация пирингового соединения при сохранении возможности выхода в интернет подпадает под лицензию ПКС , или это всё еще помещается в ПД ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
в предмете договора пишем "подключение к сети передачи данных"
Предоставление доступа к сети передачи данных. Забудьте слово "подключение".
организация пирингового соединения
Это услуга присоединения сетей электросвязи, а не услуга связи в понимании лицензионных условий и Правил присоединения.
при сохранении возможности выхода в интернет
Чего?
дать 2 порта интернет с беплатным трафиком между ними и пусть сами поднимают ВПН (с вашей помощью, конечно).
Верная мысль, так можно сделать. Только не "бесплатный трафик", а flat rate (оплата за полосу пропускания). Не надо ничего делать бесплатно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо , а как быть с этим:

У нас оформлены только лицензии Передача Данных (без голоса) и Телематика.

До сих пор мы работали в партнерской схеме с ЦентрТелеКомом (то есть все мощности мы арендовали , своего ничего небыло) - мы платили аренду за каждый порт ADSL на который кроссировался телефонный номер абонента ЦентрТелеКом , и оплачивали суммарный трафик со всех портов.

Все сервера , биллинг , МСС , устройства доступа и последнии мили - всё принадлежало ЦТК. То есть мы и узел то сдать не могли - на нем нечего было рисовать! (собственно так мы до сих пор и не сдали).

 

Законно ли так продолжать работать? Или для перепродажи трафика необходим какой то свой узел.

И еще , у нас "дата начал предоставления услуги сентябрь 2007" ... то есть к этому моменту мы должны были всё сдать и начать работать

а у нас наоборот - всё давно работает (правда связьнадзор об этом ничё не знает) , но ничего не сдано.

 

Я слышал про какие то штрафы , если не начать вовремя ... а что лучше сделать? - переполучить новую лицензию (наши лицензии до сентября 2010) , или потом оплатить штраф?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хорошо , а как быть с этим:

У нас оформлены только лицензии Передача Данных (без голоса) и Телематика.

До сих пор мы работали в партнерской схеме с ЦентрТелеКомом (то есть все мощности мы арендовали , своего ничего небыло) - мы платили аренду за каждый порт ADSL на который кроссировался телефонный номер абонента ЦентрТелеКом , и оплачивали суммарный трафик со всех портов.

Все сервера , биллинг , МСС , устройства доступа и последнии мили - всё принадлежало ЦТК. То есть мы и узел то сдать не могли - на нем нечего было рисовать! (собственно так мы до сих пор и не сдали).

 

Законно ли так продолжать работать? Или для перепродажи трафика необходим какой то свой узел.

И еще , у нас "дата начал предоставления услуги сентябрь 2007" ... то есть к этому моменту мы должны были всё сдать и начать работать

а у нас наоборот - всё давно работает (правда связьнадзор об этом ничё не знает) , но ничего не сдано.

 

Я слышал про какие то штрафы , если не начать вовремя ... а что лучше сделать? - переполучить новую лицензию (наши лицензии до сентября 2010) , или потом оплатить штраф?

Вы услугу Клиенту какую оказываете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы услугу Клиенту какую оказываете?
Мммм , да вот собственно , находим клиента , спрашиваем у него номер телефона для кроссировки , делаем запрос в ЦТК , и ЦТК подключает его к совей сети.

Но это не агентская схема - договор у клиента с нами.

А мы по этому договору платим за аренду порта и за общий трафик потребеленный всеми клиентами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
есть мы и узел то сдать не могли - на нем нечего было рисовать! (собственно так мы до сих пор и не сдали).
Могли, арендуемое оборудование, линии...
По условиям действия лицензии на ПД
и еще они предоставляется абоненту, по правилам оказания услуг выделяется адрес.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
есть мы и узел то сдать не могли - на нем нечего было рисовать! (собственно так мы до сих пор и не сдали).
Могли, арендуемое оборудование, линии...
По условиям действия лицензии на ПД
и еще они предоставляется абоненту, по правилам оказания услуг выделяется адрес.

Дело в том , что по их договору мы заказываем у них услуги по портам:

 

Организация виртуального канала для предоставления выделенного доступа в Интернет от оборудования МСС до пользователя (единовременный платёж) 1 500,00

Ежемесячная плата за пользование виртуальным каналом для организации выделенного доступа в Интернет от оборудования МСС до пользователя 850, 00

 

т.к. с одной стороны оборудования МСС находится ИнтерНет , а с другой Абонент со своим личным оборудованием ... что мы могли при этом сдать?

С нас даже денег не брали за совместное использование ресурса (медной пары).

Share this post


Link to post
Share on other sites
По условиям действия лицензии на ПД оператор обязан предоставлять соединениЯ по сети ПД, то есть "каждый с любым другим".

По условиям действия лицензии на ПКС (предоставление каналов связи, не путать с арендой имущества), оператор предоставляет фактически одно соединениЕ.

 

Так что предоставление VPN хоть на L999999999 было, есть и будет предоставлением канала связи, независимо от технологии, которая используется для оказания этой услуги.

Я в законах, в отличие от Вас, не монстр ... но вот мой инспектор и его насяльника в один голос твердят, что ПКС мне категорически не нужен, и достаточно , в данном случае, только ПД.

В ответ на мои возражения и просьбу написать мне бумажку , что при предоставлении VPN от точки до М9 меня не посодют мне предложили сперва показать хотя бы какое нибудь РЭ, где написано , что услуга VPN оказывается на основании лицензии на ПКС.

Есть что им показать?

 

З.Ы. А вот ПКС , по мнению моих инспекторов , это когда я предоставляю в аренду именно жилу в ВОЛС

Edited by Pahan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только когда у вас клиент начнет шарахаться по ВСЕЙ сети ПД, ограничить его теми двумя точками, которые он подразумевал требуя услугу ПКС Вы уже не сможете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Потому-то VPN и есть Virtual (виртуальный) канал, а не реальный.

Лицензии на ПД достаточно.

Что такое "реальный канал"? Реальный это какой?

 

Где здесь ПД - ума не приложу. Роскомнадзор рассуждает с чисто технологической позиции - раз на сети ПД, значит и услуга ПД. Аналогичная ситуация была с КТВ поверх ПД... потом концепция быстренько поменялась, Комстардирект вздрючили, все остальные построились.

И здесь будет так же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну , я спорить не собираюсь

попытался поспорить с инспектором и насяльника ... тоже не вышло

они предлагают показать мне хотя бы одно РЭ , где написано , что услуга VPN оказывается на основании лицензии на ПКС

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну , я спорить не собираюсь

попытался поспорить с инспектором и насяльника ... тоже не вышло

они предлагают показать мне хотя бы одно РЭ , где написано , что услуга VPN оказывается на основании лицензии на ПКС

Вот и я про то же.

Каждый остается при своем мнении. Но решает Надзор. Хотя можно попытаться его переубедить

Share this post


Link to post
Share on other sites

:)

а зачем мне его переубеждать - у меня нет лицензии на ПКС

главно чтоб , если вдруг начальник в надзоре сменится , чтоб не подняли вопрос о легитивности выданного РЭ (или акта , как сейчас это делают)

Share this post


Link to post
Share on other sites
они предлагают показать мне хотя бы одно РЭ , где написано , что услуга VPN оказывается на основании лицензии на ПКС
Пусть лучше покажут лицензию на ПД, в которой указано предоставление VPN. РЭ вторично по отношению к лицензии.

Да и нет больше никаких РЭ... :)

 

Хотя чисто логически ПКС есть подмножество ПД. Как и ТУС, кстати говоря.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this