t0ly Опубликовано 27 марта, 2009 · Жалоба из слов tim716 следует что нужно создавать собственные рессурсы и HD и другим top контентом, а так же рекламировать их повсеместно. эти рессурсы должны быть по наличию контента к топовым трэкерам. И весь этот контент должен быть внутри сетки оператора. если у оператора найдётся на это админ ресурс то может что то и получится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 27 марта, 2009 · Жалоба из слов tim716 следует что нужно создавать собственные рессурсы и HD и другим top контентом, а так же рекламировать их повсеместно.эти рессурсы должны быть по наличию контента к топовым трэкерам. Вы прочитали то что хотели прочитать :) В совке нет маркетинга... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 27 марта, 2009 · Жалоба из слов tim716 следует что нужно создавать собственные рессурсы и HD и другим top контентом, а так же рекламировать их повсеместно.эти рессурсы должны быть по наличию контента к топовым трэкерам. И весь этот контент должен быть внутри сетки оператора. если у оператора найдётся на это админ ресурс то может что то и получится. Наличие ОБЭП и отдела "К" не учитывается? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snark Опубликовано 27 марта, 2009 · Жалоба Наличие ОБЭП и отдела "К" не учитывается? наш местный монополист спокойно поддерживает и рекламирует свою медиазону и ничего ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nallien Опубликовано 27 марта, 2009 · Жалоба tim716 - отлично сказано о фактах. от всей души желаю всем прислушаться и задуматься. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 28 марта, 2009 · Жалоба Наличие ОБЭП и отдела "К" не учитывается?наш местный монополист спокойно поддерживает и рекламирует свою медиазону и ничего ... Наш тоже. Остается вспоминать классические:"кто ж его посадит, он же памятник" "ну не отключать же МРК" и т.п. - добавить по вкусу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 28 марта, 2009 · Жалоба у нас круче. сервера с пиратками находятся в карманной конторе руководства. и Сибирьтелеком им за трафик платит. уже 2гбит канал "закупает". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 29 марта, 2009 · Жалоба у нас круче. сервера с пиратками находятся в карманной конторе руководства. и Сибирьтелеком им за трафик платит. уже 2гбит канал "закупает". Самое интересное, что у меня у мамы помегабайтный тп, и за прошлый месяц там образовалась абонентка 150 руб за этот контент. Понятное что ей он не нужен, а я припоминаю что был на сайте прова и вебстрима, а там частенько любят вешать банер на этот контент, который тарифицируется как контент - короче подстава. А подстава ещё потому что видилите есть некоторые адреса, которые контент и за которые платить нужно, и никаких предупреждений, и включен доступ сразу у всех. Даже списка чёта я нигде не нашёл какие адреса/зона/подсеть есть контент. Думаю в любом случае это не законно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hmelnitsky Опубликовано 29 сентября, 2009 · Жалоба Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rivia Опубликовано 29 сентября, 2009 · Жалоба из слов tim716 следует что нужно создавать собственные рессурсы и HD и другим top контентом, а так же рекламировать их повсеместно.эти рессурсы должны быть по наличию контента к топовым трэкерам. И весь этот контент должен быть внутри сетки оператора. если у оператора найдётся на это админ ресурс то может что то и получится. Необязательно, как пример - ретрекер для многих трекеров внутри локальной сети, сам по себе не содержит никаких ресурсов, только реанонсирует анонсы самого трекера в локальную сеть. Адрес ретрекера по договоренности с популярными трекерами добавляется во все скачиваемые абонентами прова торрент-файлы данных трекеров, то есть никакой рекламы тоже особо не нужно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
m0xf Опубликовано 29 сентября, 2009 · Жалоба hmelnitsky, что за страшный договор? п 2.2.5 похоже вообще противоречит конституции. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 29 сентября, 2009 · Жалоба Адрес ретрекера по договоренности с популярными трекерами добавляется во все скачиваемые абонентами прова торрент-файлы данных трекеров, то есть никакой рекламы тоже особо не нужно. Этот путь теперь надо давить калёным железом. Теперь модно retracker.local : http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2234744 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nickuz Опубликовано 30 сентября, 2009 · Жалоба Компании, для которых клиент - враг, в конкурентной среде долго не живут. Что-то МРК живет себе и здравствует... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saracin78 Опубликовано 7 октября, 2009 · Жалоба Провайдер должен давать то, что желает клиент. Согласен. С учётом того, что абонент должен платить столько, сколько желает провайдер. а абонент вообще-то так и делает ... как Вы поступите если абонент вместо предположим 600 рублей абонентки отдаст Вам в кассу 300? ... или отдаст 600, но за 100 человек и обзовет это мультиплексированием? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woody Опубликовано 8 октября, 2009 · Жалоба Компании, для которых клиент - враг, в конкурентной среде долго не живут.Что-то МРК живет себе и здравствует... в конкурентной среде Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Scorpey Опубликовано 10 октября, 2009 · Жалоба какие канали прогружают внутренние или внешние? если внешние то на роутере руби пакеты. если внутри, то свичи управляемые умеют работать с несколькими битами в начале пакета попробуйте пакетами косы понизить или запретить по желанию. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hmelnitsky Опубликовано 11 октября, 2009 (изменено) · Жалоба hmelnitsky, что за страшный договор? п 2.2.5 похоже вообще противоречит конституции. есть такая чудо - сеть в Симферополе... Изменено 11 октября, 2009 пользователем hmelnitsky Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Negator Опубликовано 12 октября, 2009 · Жалоба При работе с торрентами -основная проблема исходящий канал, так как отдавать постоянно возможно, качать сложно - нужно к компу ходить все же. Видел у одного провайдера изящное решение. Сделано оно таким образом: На каждый тариф есть некие разумные лимиты вычисленные эмпирически ну например - тариф 5 мбит =250Гб 10 мбит=400 Гб 20 мбит=700 Гб траффика При превышении этих порогов в первый месяц пользования абонент берется "на заметку" в биллинге. после этого если на следующий месяц абонент превысил этот порог - ему уменьшается скорость исходящего канала до 1-3 мбит в зависимости от тарифа. Если не превысил "заметка" снимается. Таким образом нормальные клиенты не замечают этих ограничений. Качки успешно режутся по аплоаду а вследствии и даунлоаду. Качков попадающих под заметку крайне мало даже не 1% а 0.3% где то. А вопрос у меня такой - вы говорите о людях качающих постоянно? при тарифе в 10 мбит это получится 3 Терабайта траффика, ну округлим до 2 на ремонтные работы и физическую невозможность юза круглосуточно комп держать включенным. Такие есть? Смотрю на траффик своих пользователей - по всем тарифам 700Гб это максимум того что видел. а 700 гб это меньше чем 20% от предоставленного ему канала. Эквивалентно 2.5 мбита "чистой" месячной полосы Учитывая цены магистральшиков в москве берем 500 руб за мбит. Этот клиент нам обходится 1250 руб. Остальные расходы пока неучитываем ибо таких клиентов реально единицы и эти расходы растворяются в обшей массе. Далее -клиент платит скажем 850 руб (опять же средняя цена за 20 мбит в мск). То есть убытков на нем 400 руб. Всего 400 руб. Да клиент невыгоден. Но - этих клиентов набирается заметно меньше 1%, остальные приносят чистую прибыль. Для провайдера в 10.000 абонентов это около 30.000 руб убытков. Сумма не такая уж и существенная на фоне прибыли. Остальные же абоненты мультиплексируются с очень хорошим коэффициентом. Может быть проще расширить аплинки? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
white_crow Опубликовано 12 октября, 2009 (изменено) · Жалоба где-то 1,5 года назад я был на семинаре в польше (3-4 дня). По сути - был промоутинг нескольких специфичных железок сетевых. Ну, как всегда - фуршет до полного ужирания каждый день, шутки сисадминов и т.д. Так вот, были там коллеги из Литвы, Украины, Латвии, Эстонии и др. соседи. Они, во-первых ржали с наших тарифов (региональных) и с наших скоростей (всмысле "внешнего канала" провайдеров, и ржали со среднего объёма трафика на юзера в месяц (и вообще объёмов в целом). Так вот, они говорили, что - анлимы - серъёзно портят им жизнь. Вернее p2p клиенты. Когда 5% клиентов убивают магистральные сети. Даже при их широких и сравнительно недорогих внешних каналах. И они прямо на семинаре со "стенда" купили аппаратный шейпер за 70 зелёных косарей. Она (железка) как-то "Элахойя" называлась. Я честно говоря слушал про неё в пол уха, ибо для меня это было заоблачно и неактульно. Анлимами сильно у меня не пахло с такими ценами и развитием сети. Я много прочитал про анлимы. В том числе опыт западных провайдеров. Как там бритиш телеком усцывался, когда сессия клиента с анлимом в 2-5 мегабит в сек при достижении отрицательного баланса - рубиться не сразу - и за несколько секунд (десятков секунд), чел успевает сдуть ещё пару-тройку десятков метров, а потом уезжает в Азербаджан - и они, типа, бедняги - теряют миллионы долларов в год...(вот вам и анлим - а 10 метров считают : ))))))) Не бывает анлимов в жизни. Что-то нужно ограниичвать. Либо время, либо скорость, либо трафик и брать адекватные деньги. Ценовая война провайдеров сыграла злую шутку над ними самими. Юзеров разбаловали. За неадекватные деньги предлагают безлимитный доступ в мир. Ситуация будет усугубляться по мере утяжеления контента (blu-ray образы, TV в онлайне и прочее). Так что вести какую-то политику по сдерживанию юзеров надо. Вернее - это неизбежно. Математически, экономически, технически. Иначе вваливание бабла в оборудование и широкие сети по дну океана - достигнут точки невозврата. Нигде в экономике нет анлимов, кроме как в провайдинге. Сталь ведь не отгружают анлимно клиентам...: ) Или нефть, или презервативы. Да, оптом должно быть дешевле. Но за всё надо платить. Ничего не может быть бесплатным. Я считаю - пускать сумасшедших юзеров в мир - загружать магистрали за 20 долларов анлима в месяц (например 2 Мегабита/с) - это миф. Никакой тут мультипликации не хватит. И провы ещё хлебнут. Сами же разбаловали юзеров в конец. АРПУ падает, загрузка магистралей растёт. КопИте деньги на новое оборудование и линии : ) вот поэтому и возникают такие дискуссии между провами и провами, между провами и сумасшедшими юзерами. Сначала дали анлимы - а теперь в кусты, начинают извращаться, придумывать разную хрень - чтобы забрать "честные анлимы". А ведь большинстову юзеров - этот дикий траф нужен постоку по скоку. Мой друг сидит на анлиме. Отдельный комп поставил типа сервер. Днём и ночью лопатит p2p. Уже веников не хватает. Я у него спрашиваю - нахера тебе 8 версий разных офисов качать, 3 билда винды7, 3 разных версии одного и того же фильма, 20 дистрибутивов линукса, порева и жорева гигов на 800. Он мне невинно отвечает - а хуле, чего зря добру пропадать - канал не должен простаиваить.... Он думает, что заплатил 20 баксов - и теперь должен скачать весь инет себе на веники... И при этом вся эта хрень - ему нахер не надо. Всмысле - скачал - загрузил магистрали - не понравилось и опять "плейлисты" в торренте забивать. Это ведь не жизненно необходимо для него. (это легко доказать - если бы траф стоил более весомых денег - он бы не стал качать эту хрень, атратил бы на действительно нужные вещи) А для кого-то в это время важно почту принять, корпоративные документы, презентации, поговорить с коллегами по скайпу. И это не круглосуточно с забиванием канала. И это действительно важно для клиентов. И если это важно - он готов платить за то что потребил. Я сейчас не говорю, что мой друг сумасшедший не прав. Он прав. Ему предложили продукт. Он заплатил - он потребляет. Провайдер - не прав. Он предложил продукт, который не сможет экономически/технически нормально поддерживать сколь угодно долго при расширении базы клиентов и при утяжелении контента. _____ Так вот - помню на семинаре .... Помню диаграммы, картинки... Но суть такая, что к-во сессий рубить надо. И ещё аппаратный шейпер "небольшой" трафик делает приоритетнее, а "тяжёлый" траф - чуть подрезает - делает его меньше приоритетным. Т.е. речь не идёт о том, чтобы полностью глушить торренты. Речь идёт о математических и статистических моделях. (и экономических тоже) Конечно, при таких объёмах, когда десятки, сотни тысяч клиентов - не может быть и речи - следить точечно за каждым юзером и вручную рубить. Нет речи о iptables, и вообще об PC, и других программных алгоритмах, которые предлагаются выше (разные хитрые скрипты и счётчики). Железный шейпер, мощный, дорогой, с гибкими настройками, с возможностью прошивки под постоянно меняющиеся протоколы p2p. Это, конечно, чисто теория. Я не знаю реальных отзывов, и с наскоку прямо в сети не нашёл. Но значит это уже - суръёзно - 70 Килобаков отдать только за шейпер. Короче - это просто для справки. Типа- есть такое мнение.... Ну а я , как пров с одной стороны - считаю - что анлимы - это миф и зло. А как клиент у себя дома считаю - что охреневать нельзя : ))) И за всё надо платить.... вывод - никакие технические ухищрения не остановят этот безлимитный безпредел. Только экономическими мерами. Не может дать анлим - не давай. Пусть такие клиенты идут к тому, кто может дать, или считает что может - но тоже загнётся и начнёт косвенно ограничивать (например - не более 500Гигов в месяц). Но это будет уже не анлим, а уловка, и даже мошенничество : )))) И это уже наступает. Эра анлимов уходит. И это правильно. Качайте себе весь инет на веники, пока есть время : )))) Изменено 12 октября, 2009 пользователем white_crow Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
IvanI Опубликовано 13 октября, 2009 · Жалоба white_crow Вам лечиться надо, наоборот все идет к тому что останутся одни анлимы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
white_crow Опубликовано 13 октября, 2009 · Жалоба white_crowВам лечиться надо, наоборот все идет к тому что останутся одни анлимы. Ну да, я заметил. Всё больше так называемых анлимов со сносочкой (не более 20 гигов в месяц, 50, 100.....) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
IvanI Опубликовано 13 октября, 2009 · Жалоба Ну да, я заметил.Всё больше так называемых анлимов со сносочкой (не более 20 гигов в месяц, 50, 100.....) Приведите примеры (тока не с тютюшей) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 13 октября, 2009 · Жалоба Настоящие анлимы возможны только если цена анлима покрывает гарантированный канал у апстрима и транспортировку. Как минимум... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
white_crow Опубликовано 13 октября, 2009 · Жалоба Ну да, я заметил.Всё больше так называемых анлимов со сносочкой (не более 20 гигов в месяц, 50, 100.....) Приведите примеры (тока не с тютюшей) 1. Вы слишком серьёзно отнеслись к моему посту. Ко всему надо относится с долей иронии и скептицизма. 2. Ваше мнение тоже имеет право жить, как и моё. 3. Я не буду называть конкретных провайдеров, но в моих окраинах - анлим либо реально дорого, либо всё же действует ограничение, например: анлим 1Метр в сек. При достижении объёма трафика 15Gb (суммарного) скорость снижается до 64K в сек. Формально - анлим. Трафик дальше можно качать за те же деньги. Но скорость падает до плинтуса - почти диалап. Если таких "сносочек" нету в тарифах - то цена за анлим - дорого, особенно если учесть региональные ЗП. Так что вот.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 13 октября, 2009 · Жалоба Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...