Jump to content
Калькуляторы

Правомерность требований ТУ требуют докладку кабельной канализации

Всем доброе время суток!

Сегодня получил от ОАО "Центртелеком'а" ТУ на прокладку ВОК в их кабельной канализации. Фиг с тем, что за каждое пришлось оплатить 7000+НДС, но вот требование о докладке 2-х каналов протяжённостью почти 2 км (сумма более коротких участков), с последующей сдачей им на баланс совсем не радует. Соответственно возник вопрос, как быть? Докладывать совсем не хочется ибо экономически не выгодно и дешевле по опорам освещения все провести.

Жду комментариев и советов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
но вот требование о докладке 2-х каналов протяжённостью почти 2 км (сумма более коротких участков), с последующей сдачей им на баланс совсем не радует

Прямой запрет ГК РФ. Дарение в отношениях коммерческих организаций запрещается. Посылайте ЦТК нах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Антон Георгиевич послать то не трудно. Останется утереться и пойти искать другие варианты прохода...

 

Вы бы прокомментировали что мне будет, если я в наглую положу кабель в канализацию без всяких ТУ.

По факту ЦТК только обслуживающая организация, а не владелец ЛКС ( права собственности-то не оформлены )

 

Смогу я сдать такую стройку РСН?

Сможет ли ЦТК меня принудить (через суд) демонтировать уже проложенный кабель?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Останется утереться и пойти искать другие варианты прохода...
Ага. Эти другие варианты находятся в УФАС. Штрафы нынче совершенно немереные, а нарушение антимонопольного законодательства просто явное. Антимонополька с удовольствием заработает себе палку.

Кроме того, вы не вправе отнести на затраты расходы по недействительной сделке, то есть оплачивать докладку придется из прибыли.

если я в наглую положу кабель в канализацию без всяких ТУ.
ТУ - фигня. Нужен договор, а не ТУ. Но договор возможен только после государственной регистрации права собственности ЦТК на линейное сооружение.
Смогу я сдать такую стройку РСН?
Без договора? Да, сможете принять в эксплуатацию. РСН не вправе осуществлять надзор в области имущественных отношений.
Сможет ли ЦТК меня принудить (через суд) демонтировать уже проложенный кабель?
Сможет - теоретически. Практически право собственности возникает в момент его госрегистрации. Следовательно, придется ЦТК регистрировать право собственности с обременением в виде вашего кабеля. :) Вопрос сложный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в худшем случае заставят демонтировать кабель

Share this post


Link to post
Share on other sites
но вот требование о докладке 2-х каналов протяжённостью почти 2 км (сумма более коротких участков), с последующей сдачей им на баланс совсем не радует
Прямой запрет ГК РФ. Дарение в отношениях коммерческих организаций запрещается. Посылайте ЦТК нах.

А если это проведение переустройства в соответствии п.6.4 ЗоС?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А если это проведение переустройства в соответствии п.6.4 ЗоС?

Я не знаю в ЗоС никакого пункта 6.4. Зато знаю ГК:

 

Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает пяти установленных законом минимальных размеров оплаты труда:

...

4) в отношениях между коммерческими организациями.

И еще:

Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу
просто обрежут
А вот просто обрезать не имеют права. См. часть III Правил охраны линий и сооружений связи в Российской Федерации, утв. ППРФ 578 от 09.06.1995 г.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Останется утереться и пойти искать другие варианты прохода...
Ага. Эти другие варианты находятся в УФАС. Штрафы нынче совершенно немереные, а нарушение антимонопольного законодательства просто явное. Антимонополька с удовольствием заработает себе палку.

А что писать монопольке?... "Дядя, нас тут нехороший МРК абидел"?.. Они наверное хотят какие-то ссылки на законы, не поделишься информацией?..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Курим ФЗ "О защите конкуренции...". Там в конце есть требования к заявлению о нарушении антимонопольного законодательства. В данном случае МРК злоупотребляет доминирующим положением и совершает действия, направленные на ограничение или прекращение конкуренции на рынке услуг связи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
но вот требование о докладке 2-х каналов протяжённостью почти 2 км (сумма более коротких участков), с последующей сдачей им на баланс совсем не радует
Прямой запрет ГК РФ. Дарение в отношениях коммерческих организаций запрещается. Посылайте ЦТК нах.

Спасибо, за комментарий.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
но вот требование о докладке 2-х каналов протяжённостью почти 2 км (сумма более коротких участков), с последующей сдачей им на баланс совсем не радует
Прямой запрет ГК РФ. Дарение в отношениях коммерческих организаций запрещается. Посылайте ЦТК нах.

Все это верно. Вот только если начать соблюдать досконально, то строительство новых МКЖД остановиться. Ониже "передаются городу".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ониже "передаются городу".

Муниципальное образование ("город") никоим образом не является коммерческой организацией, поэтому запрет дарения ст. 575 ГК на эти отношения не распространяется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ониже "передаются городу".
Муниципальное образование ("город") никоим образом не является коммерческой организацией, поэтому запрет дарения ст. 575 ГК на эти отношения не распространяется.

Город - этоже условно. Вы можете подсказать, какому "лицу" передается построееный дом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы можете подсказать, какому "лицу" передается построееный дом?

В любом случае это некоммерческая организация. Я знаю эту схему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уполномоченному органу муниципального образования.

Чаще всего это либо либо комитет, либо управление капитального строительства, либо другой орган специально уполномоченный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выяснились подробности, почему решили навязывать докладку. Оказывается "Центртелеком" собирается сам прокладывать кабеля в будущем году, а существующая канализация забита сторонними операторами, вот и решили за чужой счёт построиться.

 

К теме: у нас в городе вся новая кабельная канализация передаётся строителями в МУП, который выдаёт ТУ и взимает плату за ее пользование.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласно все тому же ГК, любое унитарное предприятие, в том числе и муниципальное унитарное предприятие, признается коммерческой организацией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

pirat, если нет возможности проити существующими каналами из-за их

занятости, докладывайте 1-2 канала, стелите кабель и ничего им (центртелекому) не сдавайте,

т.о. не будете платить и за аренду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопросс :) дана коммерческая организация, хотим проложить по городу кабель, взяли ТУ у ЮТК на оптику... они сказали класть канализацию ну и прочее :) ... вопросс может не стоило брать ТУ.. а просто у "городских властей" взять разрешение на прокладу кабеля... ? кстати где и у кого можно высянить кому принадлежит канализация, и заполненность её?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зоро. Если есть желание побегать, бог в помощь. А я скажу так:

Канализация в подавляющем своем большинстве строилась компаниями электросвязи принадлежащими государству при Союзе.

Иногда канализацию строили непрофильные предприятия (заводы) и потом передавали ее на обслуживание в электросвязи.

 

Так что собственником было однозначно государство, а вот та бухгалтерском учете, вся эта кухня должна была быть у предприятий электросвязи.

 

В последующем, госпредприятия были преобразованы в акционерные общества и на баланс предприятий государство передало некую собственность (согласно плана приватизации). План приватизации составляли, не мудрствуя лукаво по инвентарным спискам основных средств приватизируемых предприятий.

 

Акционерные общества обязаны были оформить права собственности на данное имущество установленным порядком, но!

Объектов недвижимости очень много (десятки тысяч позиций), процедура длительная, нужно платить госпошлину... короче все это растянулось на десятки лет...

 

Так что поиск хозяина может быть очень длительным и непродуктивным. Имущество может быть в плане приватизации, а может и не быть. МРК мог оформить собственность, а мог и не оформить... вариантов масса!!! К тому же, с оформлением канализации есть юридические тонкости (уж не помню точно, но кажется, оформить права собственности на данный объект недвижимости возможно только в момент, когда предприятию дают замлеотвод на период строительства. Не имея в собственности земли, по закону нельзя зарегестрировать объект недвижимости находящийся на ней на свое имя.)

 

Подозреваю, что Вам никто не будет спешить давать какую-либо информацию...

 

В лучшем случае пошлют вас из администрации в архитектуру согласовывать строительство. В архитектуре есть подробные карты подземных коммуникаций города. На картах указан владелец или обслуживающая организация (канализации, кабелей, трубопроводов и т.д.) Любое строительство, затрагивающее чужие коммуникации, требует согласования с владельцами коммуникаций и пока на Рабочем проекте Вы не предоставите согласующие подписи ВСЕХ заинтересованных организаций в архитектуру, Вам строить не разрешат.

Как Вы думаете, потребуется ли Вам получать согласующую подпись в МРК? 100% потребуется. Думаете они Вам согласуют все за пять минут? Ошибаетесь! :)

 

 

В принципе это не касается прокладки кабеля в существующих ЛКС. Но!!!

Посчитайте следующие риски:

1. Завтра, кто-то начнет строительство пересекающее ваш кабель и, поскольку в архитектуре линия связи не учтена, рвет Ваш кабель в полной уверенности, что в это месте никаких кабелей нет. И вы вынуждены восстанавливать свое хозяйство за свой счет.

2. После завтра. Участок по которому проходит ваш кабель архитектура выделяет под капитальное строительство какой либо организации. История повторяется, с той только разницей, что ваш кабель просто сдвинут бульдозером с обозначенного участка и вы вынужлдены будете восстанавливать связь по другому маршруту.

3. Через три дня, линейщики МРК поставят на колодцы "крабы", и Вы будете начисто лишены доступа к своему же кабелю

4. Через четыре дня те же линейщики МРК найдут левый кабель в каналах канализации и подадут на Вас в суд с очень хорошими шансами на успех стрясти с вас денег за обслуживание Вашего кабеля в канализации за период, равный с момента изготовления кабеля.

 

Вам все еще хочется искать владельца канализации или соваться в нее без спросу?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бокс, теоретически вы правы, просто вы никогда не строили без разрешений и не узаканивали все уже после постройки. Но судя по всему вас хорошо пугало МРК.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кот. Когда торгуешь тоннами зерна, нахрена воровать булочки с прилавка?

Когда сильно надо, все решается звонками и формальными письмами.

Когда консенсуса нет в ход идет тяжелая артиллерия и на линии огня стоять вредно для здоровья. Лучше стоять поодаль и корректировать огонь.

Когда текучка - все выполняют свои регламенты, и платят по утвержденным прайсам не торгуясь.

Прогибаться и заступать за черту регламентов соседей не принято.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this