filolog_net Posted December 25, 2003 Posted December 25, 2003 Может не в этот раздел пишу, тогда мои глубокие сорри. Дня доброго, коллеги! Интерисует оптимальное количество/качество/обязанности сотрудников компании, занимающейся предоставлением ethernet подключений. Как сам вижу: - менеджер по продвижению услуги (на нем реклама, PR-акции, интересные идеи) - офис-менеджер (приятная девочка из разряда "Алло, Вы позвонили...") - бригада монтеров (вести новые внутридомовые подключения, устранять обрывы и т.д., НЕ магистальные) 2шт - дежурный оператор (опытные пользователи ПК, умеющие понять, что возникла проблема, оценить примерный ее масштаб и сложность, техническая работа по телефону с клиентами, умело объяснить, какие сервиса есть, как ими воспользоваться, при необходимости и выезд для настройки ПО к клиенту) 2шт - инженер (БОГ) Попрошу есесно дополнить и поправить. Вставить ник Quote
Oleg_Bryansk Posted December 26, 2003 Posted December 26, 2003 Ну а чего.. в принципе верно...только большинство из этих вещей висит на мне в нашей конторе, а я вообще то монтажные работы веду (причем занимаюсь этим пока что один)....только вот вместо девочки с приятным голосом я на телефоне не сижу!!, :))) Только вот и магистральные работы на мне и мелкие тоже...вобщем почти всё!!, Надо больше монтажников, а саппорта и одного хватит.. Вставить ник Quote
Tashent Posted December 27, 2003 Posted December 27, 2003 Ну а чего.. в принципе верно...только большинство из этих вещей висит на мне в нашей конторе, а я вообще то монтажные работы веду (причем занимаюсь этим пока что один)....только вот вместо девочки с приятным голосом я на телефоне не сижу!!, :))) Только вот и магистральные работы на мне и мелкие тоже...вобщем почти всё!!, Надо больше монтажников, а саппорта и одного хватит.. Ага, и мобильник с гарнитурой обязательны! Клиенту будет приятно: саппорт: вы позвонили ... сейчас я вас соеденю с инженером который в данный момент работает над возникшей проблемой ррраз так переключение на мобильный, (на заднем фоне шум ЛАЦа координатной АТС, вообщем человек Работает) и в тестном контакте с абонентом решается проблема. А если абонент не зануда, то довольная улыбка и распитие пива последует вечерком :) Вставить ник Quote
filolog_net Posted December 27, 2003 Author Posted December 27, 2003 Oleg_Bryansk Уважаемый, как Вы один тянете-то хомут такой? =) Каково число пользователей Вашей сети? Вставить ник Quote
Tashent Posted December 27, 2003 Posted December 27, 2003 Oleg_BryanskУважаемый, как Вы один тянете-то хомут такой? =) Каково число пользователей Вашей сети? на данный момент ещё не доросла до 150, но уже более ста. И модемные пулы на некоторых АТС. Вставить ник Quote
Oleg_Bryansk Posted December 29, 2003 Posted December 29, 2003 Oleg_Bryansk Уважаемый, как Вы один тянете-то хомут такой? =) Каково число пользователей Вашей сети? А вот так и получается, что глобально данной проблемой занимаюсь я один..на мне так сказать всё висит...Иногда приходится выдергивать народ из-за компов(админов там всяких, саппортов из-за телефонов и клавиатур) и тянуть их на чердаки и на крыши, в принципе мне народ в помощь нужен только для провесов там великих, или протяга кабла в закладных межэтажных коробах, а так по мелочам и подключениям я в принципе один справляюсь... Иногда приходится в одиночку вешать сейфы на высоте вытянутых рук на темном чердаке, при этом подсвечиваю самому себе фонариком..:):):)Иногда уже вечером в полной темноте коннектор обжать приходится...блин помощи никакой...надо человека брать..сначала один пришёл...но поглядел я на него ..поработал с ним - и отказался от него...не учить же мне его работать. Потом пришел один товарищ(такой какой нужен) электриком на ж/д работает..но он чего то сам отказался...сложно в одиночку всё таки мне... А вообще надо 2 человека, которые составляли бы одну бригаду так сказать одно целое и понимали бы с полуслова друг друга... Насчет числа пользователей...в нашем районе (у нас офис тут) есть домашняя сеть..самопальная..сами пользователи организовали, так вот тыда мы просто инет даем и сетку не поддерживаем, а решили сами организовать другую сетку и их объединить (эти обе сетки разделяет площадь, и расстояние между самыми ближними точками метров 500 - 600) так вот второй половиной как раз я и занимаюсь...но тема вобщем такая что чуть ли не каждой мелочью приходится заниматься самому, рекламщика распинывать и подталкивать, чтоб народ на подключения крутил, менагеров трусить чтоб оборудование и материалы выписать, вобщем блин как белка в колесе...Клиентов в тех домах( а я протянул уже магистраль через 8 домов и ещё оттуда дотянуться смогу как минимум до 3-х) должно быть достаточно, но опять таки мне ставят в укор, что типа я над столькими то и столькими то клиентами протянулся, и не подключил их, но ведь не с руки же мне спускаясь с чердаков ходить там листовки разбрасывать, объявы клеить, и по квартирам потенциальных клиентов ходить... Вставить ник Quote
MaxSavin Posted February 1, 2004 Posted February 1, 2004 А вот так и получается, что глобально данной проблемой занимаюсь я один.. на мне так сказать всё висит...... Иногда приходится в одиночку вешать сейфы на высоте вытянутых рук на темном чердаке, при этом подсвечиваю самому себе фонариком.. ... блин помощи никакой...надо человека брать.. ... сложно в одиночку всё таки мне... ... но тема вобщем такая что чуть ли не каждой мелочью приходится заниматься самому, рекламщика распинывать и подталкивать, чтоб народ на подключения крутил, менагеров трусить чтоб оборудование и материалы выписать, вобщем блин как белка в колесе... ... но опять таки мне ставят в укор, что типа я над столькими то и столькими то клиентами протянулся, и не подключил их, но ведь не с руки же мне спускаясь с чердаков ходить там листовки разбрасывать, объявы клеить, и по квартирам потенциальных клиентов ходить... Все, поплакался? Цель прихода именно такой была? Вставить ник Quote
RA_Marauder Posted February 1, 2004 Posted February 1, 2004 Все, поплакался? Цель прихода именно такой была? А мне понравилось. Так и видишь мужика с фонариком в зубах, и сейфом на вытянутых руках. Прикольно. Суровая реальность будней сетевика в условиях дефицита кадров. Надо бы сходить на чердак, посмотреть как он выглядит.... Вставить ник Quote
RA_Marauder Posted February 1, 2004 Posted February 1, 2004 http://forum.nag.ru/viewtopic.php?t=3969&p...r=asc&highlight Здесь есть мой пост, в котором описано примерное количество сотрудников сети, выданное навскидку. Например, я забыл там указать сотрудника(ов), в чьи обязанности входит расклейка объявлений. Если у Вас сеть на 100 и более подъездов - для этого понадобится выделенный сотрудник. Вставить ник Quote
step Posted February 5, 2004 Posted February 5, 2004 to Oleg_Bryansk: все таки это всё из-за отстутствия средств на организацию труда. Времена интуазистов-одиночек все таки проходят, и я надеюсь что в ethernet-провайдинг придут большие деньги и специалисты, а не интуазисты пионеры отдающие все своё время на развитие сети (в большинстве случаем, даже не видя для себя в этом экономической выгоды!) Вставить ник Quote
Yoogyrt Posted March 21, 2006 Posted March 21, 2006 PPL а не подскажите чем руководствуется весь этот персонал интернет провайдера??? Если инструкциями то какими, очень интересно это узнать. А еще интересно узнать штаное расписание сотрудников интернет провайдера (если такое вообще существует) или оно все делается "примерно"??? В идеале конешно хотелось бы это увидеть в схеме кто чем и как должен заниматься и чем при этом руководстововаться. Помогите pls дельными советами... Вставить ник Quote
Sonne Posted March 21, 2006 Posted March 21, 2006 Я по-секрету скажу, что организация работы Ethernet провайдера ничем не отличается от организации работы других провайдеров, с поправкой на дилетантизм конечно. Берете руководителя с опытом работы в ISP и он все организует. Если денег на руководителя нету, то может быть и не стоит этим делом заниматься? У этого бизнеса капиталоемкость все время возрастает. Вставить ник Quote
Larky Posted March 21, 2006 Posted March 21, 2006 Если денег на руководителя нету, то может быть и не стоит этим делом заниматься? У этого бизнеса капиталоемкость все время возрастает. Да, и как всегда забыли того, кто хорошо умеет считать эти деньги... И, главное, правильно... Вставить ник Quote
Delta1 Posted March 22, 2006 Posted March 22, 2006 Я по-секрету скажу, что организация работы Ethernet провайдера ничем не отличается от организации работы других провайдеров, с поправкой на дилетантизм конечно. Берете руководителя с опытом работы в ISP и он все организует. Это довольно сильное заблуждение. Ибо работа с ограниченным кругом корпоративных клиентов сильно отличается от работы с широкими массами населения. Другое дело, что любой толковый менеджер освоит любую отрасль за пару месяцев ;) Но это уже совсем другая песня. Вставить ник Quote
Marauder-II Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 о! к чему и должны были прийти нужен МЕНЕДЖЕР который все организует если жалко в чужие руки отдавать свое детище, то подумай, что лучше: пусть живет и деньги приносит а ты щеки надуваешь на как свадебный генерал или как боевой генерал приводишь свою контору в окружение, откуда она живой не выйдет Вставить ник Quote
MrBear Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 пусть живет и деньги приносит а ты щеки надуваешь на как свадебный генералили как боевой генерал приводишь свою контору в окружение, откуда она живой не выйдет Вариант, когда наемный менеджер приводит контору туда же, за толику малую от конкурентов или просто так, по недоумию - не рассматриваем? :) Вставить ник Quote
Прохожий Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 MrBear, Это называется "риски" :))))) Массу могу привести примеров, когда при выборе кадров заведомая лояльность и понятность человека имели приоритет над знаниями и навыками. Ни разу ничего хорошего с этого не получилось, как правило или дело идет ни шатко ни валко, или на бок падает. А фактически везде, где был реальный такой, как говорят буржуи, rocket start, работали люди талантливые, амбициозные, как раз из той породы, которой акционеры боятся... Чтобы тебя не предали - сделай так, чтобы это было не выгодно. А то хотят купить пятак за копейку - чтобы человек вламывал, бизнес поднимал, бабло тебе таскал, и при этом стоил недорого... Самый простой вариант, но в России мало распространенный - это опцион - возможность менеджера стать миноритарным акционером в случае достижения компанией определенных целей. К сожалению, акционеры, которые умеют грамотно делиться - большая редкость... Жаба душит, непонятно им с какого %#$ каким-то наемникам надо что-то отдавать. Но результат, в большинстве случаев, того стоит. Вставить ник Quote
Yoogyrt Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 2 Sonne А вы случаем не тот самый "менеджер среднего звена" который, чтобы не терять свой хлеб дает такие "полезные" советы??? Я же попросил дать дельный совет, а не то кого бы мне нанять... Дела и так идут хорошо, но если бы была четко организована вся деятельность фирмы, то было бы еще лучше. Единственное, что мне так и не удалось найти, так это четкий ответ на то, какой конкретно штат сотрудников должен быть у провайдера, все говорят "примерно" и следовательно найти на "примерный штат сотрудников" какие то инструкции трудновато. Обращение к тем, кто работет в этой сфере, чем вы руководствуетесь при выполнении своих обязанностей??? Вставить ник Quote
Sonne Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 Yoogyrt, А вы рассказали хоть чуть чуть о своем бизнесе? Какие клиенты, география, объемы подключений технологии? Какие подразделения? Как можно вобще в такой ситуации дать дельный совет, на основе какой информации? Собственно структура или расписание это не секрет, сами же и написали все. Но все же что то где то идет не так иначе бы не возник этот пост? Дельный совет был дан - пригласить человека с опытом работы в большой конторе хотя бы временно, он наладит оргструктуру на вырост. Дельный совет номер 2 - поговорить с каждым сотрудником, вытащить его мысли о "правильной организации" работы, какждый со совей колокольни. Проанализировать ответы, найти узкие места, наложить на стратегию развития - какие клиенты ожидаются, какое оборудование будет модернезироваться какие услуги будут внедрятся - кадры нужно готовить заранее. Структура - это отражение задач, задачи - следствие стратегии. Если вы хотите скопировать чужую структуру, значит у вас нет задач и целей. Очень походит на сборники готовых сочинений к экзаменам. Кстати наверно уже целые поколения студентов отучились, которые сочинения списали из сборников, а рефераты из интернета. Когда жизнь ставит реальную задачу, лезут по привычке в интернет за готовым ответом ... и обламываются. Вставить ник Quote
Прохожий Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 Структура - это отражение задач, задачи - следствие стратегии. Если вы хотите скопировать чужую структуру, значит у вас нет задач и целей. Очень походит на сборники готовых сочинений к экзаменам. Кстати наверно уже целые поколения студентов отучились, которые сочинения списали из сборников, а рефераты из интернета. Когда жизнь ставит реальную задачу, лезут по привычке в интернет за готовым ответом ... и обламываются. Респект! :)))) Вставить ник Quote
boykov Posted March 24, 2006 Posted March 24, 2006 MrBear, Это называется "риски" :))))) Массу могу привести примеров, когда при выборе кадров заведомая лояльность и понятность человека имели приоритет над знаниями и навыками. Ни разу ничего хорошего с этого не получилось, как правило или дело идет ни шатко ни валко, или на бок падает. А фактически везде, где был реальный такой, как говорят буржуи, rocket start, работали люди талантливые, амбициозные, как раз из той породы, которой акционеры боятся... Чтобы тебя не предали - сделай так, чтобы это было не выгодно. А то хотят купить пятак за копейку - чтобы человек вламывал, бизнес поднимал, бабло тебе таскал, и при этом стоил недорого... Самый простой вариант, но в России мало распространенный - это опцион - возможность менеджера стать миноритарным акционером в случае достижения компанией определенных целей. К сожалению, акционеры, которые умеют грамотно делиться - большая редкость... Жаба душит, непонятно им с какого %#$ каким-то наемникам надо что-то отдавать. Но результат, в большинстве случаев, того стоит. дык того и боятся, что менеджмент потихоньку станет неминоритарным акчионером, выкупит бизнес; мало что ли примеров по стране? Сети в этом смысле -- то же предприятие. Вставить ник Quote
Гoсть Posted March 24, 2006 Posted March 24, 2006 дык того и боятся, что менеджмент потихоньку станет неминоритарным акчионером, выкупит бизнес; мало что ли примеров по стране? Сети в этом смысле -- то же предприятие. Все ещё проще - наёмный менеджмент в процессе работы осваивает сферы влияния, круг контактов, клиентскую базу.. параллельно создавая теневую структуру. Куда постепенно и выводятся нужные активы и пр. Тоесть что-бы ограбить акционеров по-крупному, абсолютно не нужны акции этого предприятия... Причём наличие даже половины акций -1 не сдерживает некоторых "грамотных" менеджеров от подобных сценариев. Вставить ник Quote
Тимур Posted March 24, 2006 Posted March 24, 2006 Yoogyrt, А вы случаем не тот самый "менеджер среднего звена" который, чтобы не терять свой хлеб дает такие "полезные" советы??? Я же попросил дать дельный совет, а не то кого бы мне нанять... Каждый совет к разуму хорош, и любой путь может обернуться бедой :-)) А посему у Эльфа и ветра не спрашивай совета, оба скажут в ответ - что да, то и нет. PPL а не подскажите чем руководствуется весь этот персонал интернет провайдера??? Если инструкциями то какими, очень интересно это узнать. А еще интересно узнать штаное расписание сотрудников интернет провайдера (если такое вообще существует) или оно все делается "примерно"??? В идеале конешно хотелось бы это увидеть в схеме кто чем и как должен заниматься и чем при этом руководстововаться. Помогите pls дельными советами... Есть одна проблема. Оргструктура это такая штука, которая очень чувствительна к конкретной кадровой ситуации. То есть, очень много важных подробностей зависит от того, какой именно подобрался костяк команды. От личных качеств и склонностей ядра в очень большой степени зависит конкретная реализация организационных связей. Давайте разберем какой-нибудь бизнес процесс. Ну (просто для примера) бизнеспроцесс по выбиванию подтверждающей документации из говноподрядчиков :-) Нужно обеспечить непрерывность цикла - заявка-платеж-подтверждающая документация. Центр тяжести проблемы заключается в том, что не все подрядчики одинаково нормальны. Есть безумные помойки, есть невменяемые госструктуры. Это приводит к тому, что ты получаешь от поставшика ТМЦ или услуги не бумаги, а полную херню (ну просто потому, что девочка, которая работает в этой помойке "все в одном за триста баксов" просто не очень понимает разницу между счетом, счетом фактурой, актом и накладной) Если вопрос пущен на самотек, то с высокой вероятностью бухгалтерия не сможет сдать баланс. Прикольно правда? Вопрос. Кто должен обеспечить целостность документооборота в этом случае? Можно это повесить на бухгалтерию, можно на менеджеров контролирующих поставки, можно на финансовое ядро. И тут вы попадаете в положение крестьянина с волком козой и капустой. Бухгалтерия хорошо знает, какие именно буковки и цыфирки им нужны, когда и кому они прокинули деньги, но при этом не знает этих поставщиков и испытвает страшные психологические мучения, в попытке объяснить одну и ту же тупую штуку в сотый раз. Менеджер контролирующий поставки, обычно имеет общий язык с поставщиками, ведет учет поставок всвязи с чем имеет возможность отловить ситуацию с длинной кредитной поставкой, но не всегда хорошо понимает всю бухгалтерскую шызофрению, да и вообще с бухгалтерией децл на ножах. Финансовое ядро, может и хотело бы навести порядок, но несколько удалено от реальных процессов, и потому не успевает толком. Однозначного решения этой задачи нет. Есть решения частные, но они всегд опираются на личные качества и темперамент ядра компании. Да. Дельный совет... Есть такие эпликаторы кузнецова. Говорят, что если спать на них, то можно высыпаться за 2 часа. Соответственно это существенно увеличит время, которое ты сможешь посвятить изучению реальных процессов и приведению их к понимаему тобой оптимуму :-))) Тимур ЗЫ Хинт. Инструкции это такая вещь, которую нужно а) уметь составлять б) уметь внедрять в) уметь отслеживать отклонения г) уметь отделять отклонения связанные с глюками инструкций от глюков сотрудников Умение работать на инструкциях, это БП высший пилотаж. Практически гораздо проще и эффективней собрать энергичное и работоспособное ядро. ЗЗЫ По поводу инструкций. йопт. Выдержки из инструкций который входят в состав общей пояснительной записки к проекту одной из магистральных межгородских ВОЛС (тульская область) "Любые гидромеханизированные на водоёмах являются дополнительным антропогенным фактором, оказывающим многостороннеее воздействие на экологическую ситуацию и жизнедеятельсность гидробионтов". Гидробионт - это, видимо, друг ихтиандра. А Гидромеханизированный - тайный враг. А ведь они хотели всего лишь сказать, что если проложить кабель в реку, то вся рыба не передохнет. "<...> при работе с оптическим оборудованием иметь на рабочем месте аптечку для оказания первой помощи при поражении работника лазерным излучением." Жертвы научной фантастики прям. А что, интересно, по мнению авторов, должно в такую аптечку входить? Зелёнка? Запасной глаз? "Настоящим проектом не предусматривается защита кабеля от коррозии ввиду не агрессивности грунта к проектируемому кабелю" Страна должна знать своих героев. Написало ту шедевральную документацию ЗАО "Центел" из города Подольска. В главных ролях: Разработала: Пастухова Проверила: Ермакова А утвердил это всё господин Кривицкий. Простые люди. Видимо считают, что "Центел" - самое лучшее название для связистской фирмы ("..лучшее имя для мужчины - Андрей..."). Ну да. Всяко лучше, чем "Техномикс" какой-нибудь (а ведь такой есть, есть!). Вставить ник Quote
Тимур Posted March 24, 2006 Posted March 24, 2006 Гoсть, Тоесть что-бы ограбить акционеров по-крупному, абсолютно не нужны акции этого предприятия... Я и говорю. Ствол - главный инструмент умелого инвестора. Вставить ник Quote
Тимур Posted March 24, 2006 Posted March 24, 2006 Sonne, Дельный совет номер 2 - поговорить с каждым сотрудником, вытащить его мысли о "правильной организации" работы, какждый со совей колокольни. Проанализировать ответы, найти узкие места, наложить на стратегию развития - какие клиенты ожидаются, какое оборудование будет модернезироваться какие услуги будут внедрятся - кадры нужно готовить заранее. :-)))) Это дельный совет только в одном случае. Если тот, кто пойдет интервьюировать реальный гений. Я точно говорю - ставьте на ключевые точки сильные фигуры. Верняк. Можно еще пробовать их мотивировать на эффективность предприятия, но это порождает один мощный вопрос - что такое эффективность преприятия. Вставить ник Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.