[MrBear]

Чего тут спорить? Биллинг(АСР) - сертифицируется как программно-аппаратный комплекс т.е. исправный рутер сертифицированный в его составе априори непогрешим.

Рутер в состав "программно-аппаратного" не входит.

Ну, разве что на сервере биллинга заодно с сайтом, фтп и прокси еще и рутинг осуществляется. :)

[Andrew40]

Вот уж не согласен с Andrew40. Стандартное описание безлимита: порт на скорости 128КБит/сек.

Стандартное описание "до N кбит/c". Конечно клиент может подать в суд за превышение скорости, но нужно еще постараться доказать в этом случае ущерб. Хотя варианты имеются :)

Поскольку методики (не сертификата!) нет, договор признается ничтожным. Абоненту это надо?!

[KapaT]

Но судя по некоторым решениям суда, все-таки надо. Особенно из последних, вернул себе денег за пользование интернетом за два года.

Но приборы-то почти есть, речь идет о пресловутом "Алмазе", так вроде он называется. Осталось дело за малым сертифицировать его как СИ и

написать методику с его использованием.

Насчет метрологов и методик согласен, но как показывает практика на это как-то пока не обращают внимание. Ведь не только Омск "прославился" подобным, насколько мне известно явление постепенно приобретает массовый характер.

Потребетильский экстремизм - это конечно не здорово, но и ничего не делается для его пресечения.

[Andrei]

Но судя по некоторым решениям суда, все-таки надо.

Суд не разобрался в разнице между "измерением" (когда поверка нужна) и "учетом" (когда поверка ни при чем).

Вы это понимаете?

[KapaT]

Более чем. Так как же как и то, что пд не попадает под действие закона об единстве измерений, но это не мешает ему выносить положительные решения в пользу абонентов. Впрочем, повторяется битва Государство vs Богатов.

[rs]

Рутер в состав "программно-аппаратного" не входит.

Ну, разве что на сервере биллинга заодно с сайтом, фтп и прокси еще и рутинг осуществляется. :)

Если он генерит флоу или терминирует сессии то входит и должен включаться в перечень обрудования АСР.

 

[MrBear]

Если он генерит флоу или терминирует сессии то входит и должен включаться в перечень обрудования АСР.

Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел? :)

Мы свой самопальный биллинг сертифицировали сами.

Другое дело, что сырье АСР должен принимать также

от сертифицированного оборудования, пусть и не

входящего в его состав.

[rs]

Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел? :)

Мы свой самопальный биллинг сертифицировали сами.

Другое дело, что сырье АСР должен принимать также

от сертифицированного оборудования, пусть и не

входящего в его состав.

Давайте, могу поспорить ваши домашние устрицы давно протухли :)

 

Вся идея сертификацией базируется на следующем: сертификат гарантирует что данный софт на данном железе(включая все что участвует в учете) в данной схеме протестирован, проверен и работает правильно. Любое изменение аппаратное ли программное требует повторной сертификации.

 

В жизни конечно все по другому ;)

 

[Антон Богатов]

Вся идея сертификацией базируется на следующем: сертификат гарантирует что данный софт на данном железе(включая все что участвует в учете) в данной схеме протестирован, проверен и работает правильно.

Сертифицируйте Виндоуз и откажитесь от "ограниченной гарантии". Пущай ответственность несет сертификатор или испытательная лаборатория.

 

Только не путаем сертификацию в системе ССС и сертификацию в системе сертификации средств измерений.

Меня интересует одно: какой идиот в Ростехрегулировании утвердил тип средства измерений, которое на самом деле является средством учета?!

Вообще, эта задачка уже надоела. Надо будет написать письмо в Ростехрегулирование с запросом об отличии учета от измерения - и проконтролировать попадание письма на стол к разумному исполнителю.

[blib]

2Andrei Принцип тот же самый, что и с объемом трафика. Нет метрологически поверенного оборудования, соответственно 128Кбит/сек могут быть вовсе не 128, а к примеру 127 или 129 кбит, но а дальше надо смотреть, к чему это может привести с точки зрения оказания услуги не соответствующей заявленной.

Где эталон байта посмотреть? А эталон бита? А зарплату вы с какой погрешностью получаете? © местный форум.

я так понимаю что с байтами нет проблем, но 128Кбит в секунду подразумевает что нужно еще считать время, а вот для того что бы считать время нужно уже метрологически повереное оборудование....

[AlexBT]

Но и для количества бит или байт тогда тоже нужен поверенный сертифичированный счетчик. Ведь нужно считать не только время.

[KapaT]

Копать не очень охота, но если предположить, что поверка билинга - это тестовый прогон заранее известного объема трафика, то никто не мешает замерить этот объем за 1 секунду и получить фактическую скорость передачи данных.

Итог - безлимит услуга, которая не подтверждена документально со стороны государства(методик измерения нет и т. п.).

[AlexBT]

Ээээ... Приведите марку электросчетчика. Чтото мне такие не попадались, максимум - 16. Вы со средним сроком службы не путаете?

Нашел паспорт на счетчик - поверка через 16 лет. Срок службы - не установлен. Счетчик - "Меркурий 200.02".

На водомерные нужно еще паспорта найти. Там тоже какой-то безумный срок поверки.

По части электрическиъ счетчиков. Жилому дому - 45 лет. Счетчик - со дня сдачи дома. Ни разу не поверелся, не чинился. Крутится сам по себе как захочет...

[puh]

Так как же как и то, что пд не попадает под действие закона об единстве измерений

а на чём строится такая уверенность?

http://www.rg.ru/2008/07/02/izmereniya-dok.html

Федеральный закон Российской Федерации от 26 июня 2008 года N 102-ФЗ Об обеспечении единства измерений

3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные требования и которые выполняются при:

...

9) оказании услуг почтовой связи и учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи;

[Andrew40]

Ээээ... Приведите марку электросчетчика. Чтото мне такие не попадались, максимум - 16. Вы со средним сроком службы не путаете?

Нашел паспорт на счетчик - поверка через 16 лет. Срок службы - не установлен. Счетчик - "Меркурий 200.02".

Вот это соответсвует действительности.

На водомерные нужно еще паспорта найти. Там тоже какой-то безумный срок поверки.

Обычно 5..6 лет. http://www.teplovodomer.ru/products/flowmeter.html

По части электрическиъ счетчиков. Жилому дому - 45 лет. Счетчик - со дня сдачи дома. Ни разу не поверелся, не чинился. Крутится сам по себе как захочет...

Потому, что нафиг "электросетям" не нужно. Ониже монополисты - проше поднять тариф, чем заниматься учетом и ловить воров.

Вот у меня у родственников дому более 50 лет. Счетчик не поверялся не разу. Но смешно не это. На нем последовательно отвалились 2 пломбы - просто от старости "сгнила" проволока. При каждом визите инспектор обращал на это внимание, пытался даже заявить о штрафе, но на предложение оплатить штраф (просто надоело чтото доказывать) после повторного пломбирования - все до сих пор осталось по прежнему.

 

Так как же как и то, что пд не попадает под действие закона об единстве измерений

а на чём строится такая уверенность?

http://www.rg.ru/2008/07/02/izmereniya-dok.html

Федеральный закон Российской Федерации от 26 июня 2008 года N 102-ФЗ Об обеспечении единства измерений

3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные требования и которые выполняются при:

...

9) оказании услуг почтовой связи и учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи;

Где здесь измерение???

[KapaT]

Хм, немножко упустил время принятия новой редкции ФЗ 102. В предыдущей редакции этого пункта не было. Государство, я смотрю себя прикрыло с этой стороны.

[AlexBT]

http://www.rg.ru/2008/07/02/izmereniya-dok.html

Федеральный закон Российской Федерации от 26 июня 2008 года N 102-ФЗ Об обеспечении единства измерений

3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные требования и которые выполняются при:

...

9) оказании услуг почтовой связи и учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи;

Где здесь измерение???

На почте в граммах (они письма взвешивают) и килограммах (посылки), а в электросвязи, похоже, в литрах и кубометрах!

Чем еще объем измерять?

Да и эталоны литра и метра есть!

;-)

Говорил же, что депутатов надо лопаткой...

[Andrew40]

На почте в граммах (они письма взвешивают) и килограммах (посылки), а в электросвязи, похоже, в литрах и кубометрах!

Чем еще объем измерять?

Да и эталоны литра и метра есть!

;-)

Говорил же, что депутатов надо лопаткой...

Например, в секундах (минутах). Длительность телефонного разговора. Это тоже объем услуг электросвязи.

А депутатов надо вообще...

[Janus]

Депутатов вообще не надо ;)

[AlexBT]

Например, в секундах (минутах). Длительность телефонного разговора. Это тоже объем услуг электросвязи.

А депутатов надо вообще...

Вот и предложение для МРК мерять трафик ШПД в секундах... При скорости потока в один мегабит с учетом служебного трафика и перповторов один мегабайт информации зальется за десять секунд чистого времени!