Jump to content
Калькуляторы

Биллинг, сертификаты и проигранный иск Сибирьтелекома

Интернет-провайдеры рискуют столкнуться с массовыми судебными исками со стороны абонентов, требующих возврата денег за трафик, который, по их мнению, они не израсходовали. В распоряжении "Ъ" оказалось два судебных решения в пользу клиентов провайдеров, из которых следует, что доказательством правоты абонента в суде служит не количество реально использованного им трафика, а отсутствие необходимого сертификата на оборудование, которое ведет подсчет его объемов.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsear...;docsid=1038324

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имхо имеющихся юристов СТК офф... Новых он.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Имхо имеющихся юристов СТК офф... Новых он.
А смысл то?

Тогда уж всю Госдуму. Закон о средствах измерений они принимали.

Правда забыли про эталон байта.

А технарям СТК низачот!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алекс, а где Вы тут измерения отыскали? В упор не вижу ни одного измерения ни одной известной мне физической величины.

Соответственно, и ФЗ "Об обеспечении единства измерений" к данному делу никак не относится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это не я отыскал. Это лицо, выносящее решение отыскало...

Да нету тут измерений, как и физических величин. Банальный учет количества единиц информации, прошедших через интерфейс.

Это ж уже на форуме электросвязи перетерли по делу Вавилова.

Вот только судьям это объяснить никак не получается. Просят сертификат на средство измерения...

И самое интересное, что на это ведутся. Вон и Циска решила сертифицировать свое оборудование как средство измерения интервалов времени.

На всякий случай, что бы было!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот только судьям это объяснить никак не получается.
Да никто толком и не пытался. СБТ полез в детали несуществующего - вот и получил травму на лицо. :)
Вон и Циска решила сертифицировать свое оборудование как средство измерения интервалов времени.
Ага, правильно. Так и надо - если измеряется время как физическая величина. Но вот подсчет нанотерабайтов измерением не является ни разу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Млин. Русским же языком написано "система УЧЕТА". Офигеть можно.

Млин, где они взяли описание типа средства измерений...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну все не ошибаются, а оспорить решение никак??? Все-таки чуть более 20 000 - почти зарплата юриста

Share this post


Link to post
Share on other sites
Млин. Русским же языком написано "система УЧЕТА". Офигеть можно.

Млин, где они взяли описание типа средства измерений...

Антон, ну и какие еще вопросы?

Циска тоже сертифицируется на средства измерения отнюдь не потому, что к ней пристают с измерением секунд...

Судебные решения то основаны на цисковском оборудовании, которое не имеет серитификата средств измерений... ;-)

Кстати, нашел у себя свидетельство на электрический счетчик как на поверенное средство измерений.

Следующая поверка - через двадцать пять лет! Хотел бы я так жить...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Млин. Русским же языком написано "система УЧЕТА". Офигеть можно.

Млин, где они взяли описание типа средства измерений...

Судебные решения то основаны на цисковском оборудовании, которое не имеет серитификата средств измерений... ;-)
Сертификата средств измерений ЧЕГО?
Кстати, нашел у себя свидетельство на электрический счетчик как на поверенное средство измерений.

Следующая поверка - через двадцать пять лет! Хотел бы я так жить...

Ээээ... Приведите марку электросчетчика. Чтото мне такие не попадались, максимум - 16. Вы со средним сроком службы не путаете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Работаем со счетчиками со сроком поверки от 5 до 8 лет (СЭТ - 6 лет, ЕвроАльфа - 8 лет (если не путаю)). По 16 лет не встречал и даже не слышал.

 

Офф

Так что берете свои цисочки и прочее оборудование и раз (пусть в 6 лет) на поверочку его госповерителю или вообще в Свердловский ЦСМ (ну или какой ближе) за денежку не очень малую.

А то чего только метрологи такое счастие имеют и с другими не делятся. :)

Да и системочку свою коммерческого учета соответствующим образом аккредитовать, а то как не почитаешь то сами пишите, то чужое меганапильниками точите. :)

Как вариант - безлимитка всем и везде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Безлимит не вариант. Там есть время, тут уж от метрологов не отвертеться 100%.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Безлимит не вариант. Там есть время, тут уж от метрологов не отвертеться 100%.
Еще один метролог :-(

В безлимитке нет времени! Там есть периоды. Они не измеряются, а учитываются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в чем кипиш то? Написано очень доходчиво - была бы лицензия - иски бы не удовлетворили. Очень хотелось бы, чтобы подобные иски стали массовым явлением, со всеми вытекающими последствиями. Связьинвест не обеднеет, но может хотя-бы на одну ступеньку спустится с небес на землю. Почему малые и средние операторы обкладываются с ног до головы лицензиями как лавровыми листами, а "существенные операторы" плюют на все, и везде им зелёный свет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот уж не согласен с Andrew40. Стандартное описание безлимита: порт на скорости 128КБит/сек.

Что на мой взгляд ведет к тому, что необходимо посчитать количество этих самых байт проходящих через интерфейс в единицу времени.

Никто не мешает прикопаться к тому, что секунда вовсе не секунда без метрологического сертификата.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Написано очень доходчиво - была бы лицензия - иски бы не удовлетворили.
Речь не о лицензиях, а о сертификатах. Это совсем другая песня.

 

Никто не мешает прикопаться к тому, что секунда вовсе не секунда без метрологического сертификата.
Не понял глубины мысли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну все не ошибаются, а оспорить решение никак??? Все-таки чуть более 20 000 - почти зарплата юриста
Уже оспорено:

http://www.omskelecom.ru

 

ОАО «Сибирьтелеком» отстоял свои права

 

23 сентября Восьмой Арбитражный апелляционный суд подтвердил правоту ОАО «Сибирьтелеком», оставив решение арбитражного суда Омской области в силе. Суд вынес решение в пользу оператора связи и отменил предписание Управления Россвязьохранкультуры по Омской области о выводе из эксплуатации автоматизированной системы расчетов (АСР) «Старт».

С 2005 года ОАО «Сибирьтелеком» использует для учета объемов Интернет-трафика маршрутизатор Cisco и АСР «Старт». Компания обеспечивает прозрачность бизнес-процессов по учету трафика с помощью данного автоматизированного комплекса.

Согласно решению суда, «Сибирьтелеком» и в дальнейшем может использовать АСР «Старт» на своих сетях для подсчета Интернет-трафика

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот уж не согласен с Andrew40. Стандартное описание безлимита: порт на скорости 128КБит/сек.

Стандартное описание "до N кбит/c". Конечно клиент может подать в суд за превышение скорости, но нужно еще постараться доказать в этом случае ущерб. Хотя варианты имеются :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

2Andrei Принцип тот же самый, что и с объемом трафика. Нет метрологически поверенного оборудования, соответственно 128Кбит/сек могут быть вовсе не 128, а к примеру 127 или 129 кбит, но а дальше надо смотреть, к чему это может привести с точки зрения оказания услуги не соответствующей заявленной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Оборудование, которое ведет подсчет трафика" - ИМХО биллинговая система

Share this post


Link to post
Share on other sites

2Andrei Принцип тот же самый, что и с объемом трафика. Нет метрологически поверенного оборудования, соответственно 128Кбит/сек могут быть вовсе не 128, а к примеру 127 или 129 кбит, но а дальше надо смотреть, к чему это может привести с точки зрения оказания услуги не соответствующей заявленной.

Где эталон байта посмотреть? А эталон бита? А зарплату вы с какой погрешностью получаете? © местный форум.

Edited by mikevlz

Share this post


Link to post
Share on other sites
2Andrei Принцип тот же самый, что и с объемом трафика. Нет метрологически поверенного оборудования, соответственно 128Кбит/сек могут быть вовсе не 128, а к примеру 127 или 129 кбит, но а дальше надо смотреть, к чему это может привести с точки зрения оказания услуги не соответствующей заявленной.
Где эталон байта посмотреть? А эталон бита? А зарплату вы с какой погрешностью получаете? © местный форум.

+1.

Нет, даже +100!

"Уж сколько раз твердили миру..." (С)

Share this post


Link to post
Share on other sites
mikevlz Вот только не надо про эталоны, количество нулей и единиц прошедших через интерфейс в единицу времени легко посчитать, имхо, а не измерить! Вопрос лишь в том, что докапываться могут до времени, а отнюдь не до байтов или битов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чего тут спорить?

Биллинг(АСР) - сертифицируется как программно-аппаратный комплекс т.е. исправный рутер сертифицированный в его составе априори непогрешим. Если возникают вопросы(при наличии сертификата и разрешения на эксплуатацию) берем рутер, отправляем производителю, получаем заключение о его исправности и посылаем контроллеров в .опу(т.е. к тому кто выдал сертификат на АСР)

А особо ретивые метрологи пусть для начала предоставят узаконеную методику поверки(а тут не все так просто как время соединения у телефонных коммутаторов поверять) и приборы.

Edited by rs

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this