1. Техническая политика в частных сетях

[Konstantin Klimchev]

P.S. Мое мнение такое, что L2 должен быть дороже. Почему - расскажу потом, если не зобанят как обычно.

Тогда расширим углубленный вопрос :)

Надо ли различать e-line и e-lan как различные услуги L2VPN, по цене в том числе.

Ну у тех же Nortel'я и Cisco чуть поболее чем "e-line и e-lan" в терминологиях MEFа.

 

Про Нортель уже все не вспомню (с тендера, когда выясняли, много времени прошло),

а на cisco: http://www.nag.ru/2005/0212/0212.shtm

Я так понимаю мы про MetroEthernet говорим.

Изменено 29 сентября, 2008 пользователем Konstantin Klimchev

[Гoсть]

Пораб забывать про Нортель в контексте МетроЕзера, это направление бизнеса выставлено на продажу.

Наиболее веротный покупатель - опять же Хуавей ;)

http://www.lightreading.com/document.asp?doc_id=164584

 

[tgz]

Ну у тех же Nortel'я и Cisco чуть поболее чем "e-line и e-lan" в терминологиях MEFа.

 

Про Нортель уже все не вспомню (с тендера, когда выясняли, много времени прошло),

а на cisco: http://www.nag.ru/2005/0212/0212.shtm

Я так понимаю мы про MetroEthernet говорим.

И много вы продали из того, что поболее?

 

[Cr_net]

Пораб забывать про Нортель в контексте МетроЕзера, это направление бизнеса выставлено на продажу.

Наиболее веротный покупатель - опять же Хуавей ;)

http://www.lightreading.com/document.asp?doc_id=164584

Кстати, а никто не знает куда делась нортеловская сеть Голдена? Её уже слили или оно ещё живо? Да и Комстаровская на риверстоунах.

Изменено 29 сентября, 2008 пользователем Cr_net

[Konstantin Klimchev]

Ну у тех же Nortel'я и Cisco чуть поболее чем "e-line и e-lan" в терминологиях MEFа.

 

Про Нортель уже все не вспомню (с тендера, когда выясняли, много времени прошло),

а на cisco: http://www.nag.ru/2005/0212/0212.shtm

Я так понимаю мы про MetroEthernet говорим.

И много вы продали из того, что поболее?

Ну... у нас не город-миллионник, так что о сотнях не скажу, но...

ERMS применяем.

Готовы и EMS, но не кому - оно для субпровайдерства больше (на мой взгляд), хотя что будет через год....

[Гoсть]

А какая нам разница? Да и с чего бы это Голда стала закупать АлкаЛу вагонами..

[Cr_net]

А какая нам разница? Да и с чего бы это Голда стала закупать АлкаЛу вагонами..

Нам есть разница, как бы это Г. в регионы не поехало.

[Konstantin Klimchev]

Пораб забывать про Нортель в контексте МетроЕзера, это направление бизнеса выставлено на продажу.

Наиболее веротный покупатель - опять же Хуавей ;)

http://www.lightreading.com/document.asp?doc_id=164584

Кстати, а никто не знает куда делась нортеловская сеть Голдена? Её уже слили или оно ещё живо? Да и Комстаровская на риверстоунах.

Ну у нас для юриков Голден на Нортель (на Паспортах), для физиков - отдельная сеть на алкателях. Так что никуда они не делись в отдельно взятом городе, вернее делись - к пчелайну отошло.

 

Пораб забывать про Нортель в контексте МетроЕзера, это направление бизнеса выставлено на продажу.

Наиболее веротный покупатель - опять же Хуавей ;)

http://www.lightreading.com/document.asp?doc_id=164584

Ну может быть по России больше будет PBB. Нортель хоть и возможно не плохие железки делает/делал (тут по слов), но продавать их АБСОЛЮТНО не умеет (тут уже по личному опыту).

Изменено 29 сентября, 2008 пользователем Konstantin Klimchev

[Гoсть]

Константин, дак у вас чтоли теперь две сети в параллель? Оригинальный способ зарыть баблос.. прямо как гланды через зад ;)

PBT похоже помер кстати совсем, его "бабловый идеолог" в лице BT перестал таковым быть.. и Нортель рухнул..

[Konstantin Klimchev]

Константин, дак у вас чтоли теперь две сети в параллель? Оригинальный способ зарыть баблос.. прямо как гланды через зад ;)

PBT похоже помер кстати совсем, его "бабловый идеолог" в лице BT перестал таковым быть.. и Нортель рухнул..

Господь с Вами. "У нас" - это в нашем городе. Это наши конкуренты. Город маленький - не один литр водки вместе выпит. У нас cisco+dlink. Я пытался выяснить (и у местных и у регионалов) - а почему 2-е сети, версий много услышал, но на мой взгляд самая правдоподобная - разные структурные подразделения отвечали, хотя и она может быть не правильная.

Изменено 29 сентября, 2008 пользователем Konstantin Klimchev

[Egor]

Пораб забывать про Нортель в контексте МетроЕзера, это направление бизнеса выставлено на продажу.

Наиболее веротный покупатель - опять же Хуавей ;)

http://www.lightreading.com/document.asp?doc_id=164584

Кстати, а никто не знает куда делась нортеловская сеть Голдена? Её уже слили или оно ещё живо? Да и Комстаровская на риверстоунах.

У нас ГТ на Нортеле работает. Они не жалуются, да и я тоже. :)

[sirmax]

Предлагаю углубить опрос до темы должен ли L2VPN стоить дороже чем L3VPN.

просунуть полноценный L2 пакет (включая 802.1q) в транспорт с меньшим MTU всегда дороже чем просунуть L3 в gre.

Как же я вас всех люблю... Вы просто не представляете :)

Скажите пожалуйста,

1. Что такое транспорт с меньшим MTU?

2. Почему это дороже?

3. Почему L3 в GRE? Почему не во что-то другое?

 

P.S. Мое мнение такое, что L2 должен быть дороже. Почему - расскажу потом, если не зобанят как обычно.

 

Тут бы кто дал определение услуги, а потом о ценах говорили )

 

PS

сам беру каналы по городу у ДатаГруп, и меня вообще не удивило наличие портсекюрити на портах к клиенту и мак-аклов.

 

Вполне логично - не дать себе помереть от шторма у клиента

 

[ingress]

Вопрос топикстартеру - а что в договоре написано?

Кстати, а как по вашему правильно - сквозной влан и все? без порт-секюрити даже.. давайте мне в порт 10 000 маков от arpoison )

договора не видел.

 

по мне так portsecurity, loopback detect и broadcast/multicast/unicast storm control - правильно, а всё что внутри влана бегает не провайдера дело.

зачем ограничивать IP(через ACL) на порту при такой услуге? там mac acl и arp inspection нет, тупой ip аксес лист.

тайный смысл объясните сего действия?

 

одно дело не дать себе помереть, а другое - паранойя и дебилизм.

Изменено 29 сентября, 2008 пользователем ingress

[ae]

Вопрос топикстартеру - а что в договоре написано?

договора не видел.

...

одно дело не дать себе помереть, а другое - паранойя и дебилизм.

пардон, но предъявлять претензии не зная, какая именно услуга куплена разве не тот самый "дебилизм"???

 

совершенно понятно, что прозрачного L2 им не дали, а вот должны ли были - это вопрос к тем, кто читает договора и уполномочен их согласовывать... автор, очевидно, к таковым не относится и высказывает мнение постороннего человека...

[Konstantin Klimchev]

...

сам беру каналы по городу у ДатаГруп, и меня вообще не удивило наличие портсекюрити на портах к клиенту и мак-аклов.

...

А можно поинтересоваться - а какое количество "port-security maximum" обычно дают?

 

Это я к тому - можем определиться с этим значением - может много, может мало. Пока остановились на 50.

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Konstantin Klimchev

[ingress]

пардон, но предъявлять претензии не зная, какая именно услуга куплена разве не тот самый "дебилизм"???

 

совершенно понятно, что прозрачного L2 им не дали, а вот должны ли были - это вопрос к тем, кто читает договора и уполномочен их согласовывать... автор, очевидно, к таковым не относится и высказывает мнение постороннего человека...

от части соглашусь, но здесь претензия не договорная.

как мнение стороннего человека - если вы не идёте на встречу своим клиентам, тем более корпоративным, то клиенты идут к конкурентам.

можно упереться рогом и сесть на перину, как принцесса, надуть губки и сказать "я так не хочу и не буду"(и ножками затопать), а можно и по-человечески разговаривать.

 

честно, я не понимаю чем отличается стоимость услуги прозрачного L2 от "непрозрачного" L2, или за законное желание заказчика(в данном случае заказчик - НЕ оператор связи) соединить эту сеть с другими своими сетями надо брать отдельно денег?

 

p.s. эти товарищи пытаются срубить денег за отсутствие привязки(бред.)

посмотрим чем закончится, моя работа сделана :)

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем ingress

[sirmax]

...

сам беру каналы по городу у ДатаГруп, и меня вообще не удивило наличие портсекюрити на портах к клиенту и мак-аклов.

...

А можно поинтересоваться - а какое количество "port-security maximum" обычно дают?

 

Это я к тому - можем определиться с этим значением - может много, может мало. Пока остановились на 50.

Я попросил поставить 3, "по-умолчанию" было 1

 

[IvanI]

у нас проще - сеть IP прозрачная, юрикам режу скорость на портах и они сами строят себе межофисную сеть сеть тунельками(внутренний траф бесплатен), если ктото хочет влан под свою сеть то 1)это будет стоить стоить денег ежемесячно и за установку 2)прватность никто не гарантирует(особенно когда на конце бывает WGSD-1020 или аналог)

[Vanger_]

пля)))) извините за выражения, но это из той же серии, что в адсл ограничивать скорости безлимитчикам на порту dslam))

сеть не очень большая?

[Vanger_]

поясню свой юмор

IvanI, сказанное Вами всего лишь означает, что часто применяется неуправляемое оборудование (в т.ч. для подключения юрлиц), и что нет возможности/желания реализовать более серьезную схему для требовательных клиентов.

конкуренты с более качественными сетями просто "съедят" рынок всех серьезных юрлиц

 

описанный Вами способ - действительно один из вариантов объединения точек подключения клиента в случае, если нет возможности силами оператора организовать VPN, но серьезные юрлица (==серьезные деньги) врядли предпочтут такой вариант

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Vanger_

[IvanI]

Vanger_

Вы пробовали мой пост до конца дочитать?

Как на планетах вланы работают никто не знает, но сдается мне МАК там главнее ВИД при форвардинге.

И даже если кошаки на концах нешифрованный траф в ЧУЖОЙ сети не есть гуд.

[ingress]

забили на этих "мегоодминов"

приложение которое там бегает специфичное,

сделал NAT от адреса сервера к адресам в этой приватной сети.

inside на тунеле, outside в сеть

 

костыль, костылём ]:->

[Konstantin Klimchev]

...

сам беру каналы по городу у ДатаГруп, и меня вообще не удивило наличие портсекюрити на портах к клиенту и мак-аклов.

...

А можно поинтересоваться - а какое количество "port-security maximum" обычно дают?

 

Это я к тому - можем определиться с этим значением - может много, может мало. Пока остановились на 50.

Я попросил поставить 3, "по-умолчанию" было 1

1 - этого для моего случая мало. Хочется оставить возможность - юрику в маленьких бранчах не нужно было б ставить сервер/маршрутизатор. Поставил хаб/коммутатор на 5-7 рабочих мест и "вперед" за всем в центральный офис. Сеть позволяет.

Изменено 4 октября, 2008 пользователем Konstantin Klimchev

[lip]

P.S. Мое мнение такое, что L2 должен быть дороже. Почему - расскажу потом, если не зобанят как обычно.

Тогда расширим углубленный вопрос :)

Надо ли различать e-line и e-lan как различные услуги L2VPN, по цене в том числе.

Киньте ссылку на что нибудь читабельное, а то продаю, а не сильно знаю что! :-(

[Cr_net]

P.S. Мое мнение такое, что L2 должен быть дороже. Почему - расскажу потом, если не зобанят как обычно.

Тогда расширим углубленный вопрос :)

Надо ли различать e-line и e-lan как различные услуги L2VPN, по цене в том числе.

Киньте ссылку на что нибудь читабельное, а то продаю, а не сильно знаю что! :-(

P.S. Мое мнение такое, что L2 должен быть дороже. Почему - расскажу потом, если не зобанят как обычно.

Тогда расширим углубленный вопрос :)

Надо ли различать e-line и e-lan как различные услуги L2VPN, по цене в том числе.

Ну у тех же Nortel'я и Cisco чуть поболее чем "e-line и e-lan" в терминологиях MEFа.

Про Нортель уже все не вспомню (с тендера, когда выясняли, много времени прошло),

а на cisco: http://www.nag.ru/2005/0212/0212.shtm

Я так понимаю мы про MetroEthernet говорим.

Вот правильная

А ТТК начали L2VPN по стране продавать? Помнится только каналами и L3VPN промышляли.