[Степан]

Господа.

Давайте вернемся к исходной теме.

 

Будучи связан с данной отраслью, знаю о наличае 2 основных игроков.

Это Мультирегион и эр-телеком.

На сколько я знаю, эти игроки существуют польностью на кредитные деньги.

Кризис дал результат- кредиты не дают......

как теперь будет развиваться жизнь????

[Janus]

"Будчучи связан" - чем связан?

И кто вам сказал, что это основные игроки?

Они сами? В своем пиаре?

Или лично пришли, связали и сказали? ;)

 

Особенно в Нске это безусловно основные игроки...

[woddy]

Особенно в Нске это безусловно основные игроки...

улыбнул

сегодня сообщили инфу. утечка от низов потому в достоверности не ручаюсь. но выглядит реалистично

_Сергей (19:41:12 11/10/2008)

эровцы тоже молодцы

_Сергей (19:41:31 11/10/2008)

кстати, сказали, что инета не будет

_Сергей (19:41:38 11/10/2008)

только тв

_Сергей (19:44:25 11/10/2008)

Типа сказали, что сначала хотели инет

_Сергей (19:44:38 11/10/2008)

а потом только тв

а деньги, похоже, у них кончились еще до начала "дефолта".

последние 2 месяца загрузка монтажных бригад на 1/3 от проектной. может денег нет. может поставщик с материалами продинамил. но то что монтажники сидят курят бамбук - наводит на размышления...

[Janus]

Леший! А кем в Нске мультирегион представлен?

Что-то не могу вспомнить :(

[woddy]

0) раньше вообще про мультирегион не слышал

1) пошел на http://www.multiregion.ru/

2) на главной тыкаю "новосибирск"

3) попадаю http://nsk.multinex.ru/. больше известен как кабельное МКС (с отвратным интернетом)

 

сайт веселит:

Технические параметры сети

 

Топология сети: Центральная Звезда

 

Сеть организована на основе технологий «оптическое волокно до каждого дома» и с применением маршрутизаторов семейства Zuxel 42xx, 21хх. Применение оборудования такого класса позволило достигнуть производительности опорной сети передачи данных до 1 Гб/с., а абонентских портов 100 Мб/с.

[sirmax]

Потратил кучу времени на чтение темы.

 

 

ЧТО РЕАЛЬНО МОЖНО СДЕЛАТЬ В УЛОВИЯХ КРИЗИСА?

 

Нет никаких ответов, и не будет.

Что делать простым наемникам в условиях финансового кризиса?

 

Для меня ответ очевиден - то же что делали всегда, работать настолько хорошо, насколько можешь, и получай ту зарплату на которую договорился с хозяином. Не нравится ЗП - не начинай работать плохо, а меняй работу.

 

Как достало уже самоубеждение, "я работаю так как мне платят"... ( тупиковый путь.

 

 

[Антон Богатов]

Есть во всем этом две штуки, которые заставляют меня хохотать. Ха-ха-ха. Обе штуки относятся к тому, что происходит в головах финансистов.

 

Штука первая. Когда америкосы принимали закончег Сарбейнса-Оксли, то никому и в голову не пришло, что банки кредитуют негров уже несколько десятилетей. Как не пришло в голову и то, что негры на то и негры, чтобы эти кредиты не отдавать. Разумеется, среди этих негров было полно вполне себе белых, дело-то не в цвете кожи, а в состоянии головы... но это тоже никому не пришло в голову.

В результате, наемные менеджеры банков решили, что не стоит рисковать собственной посадкой ради благополучия акционеров, после чего все эти убытки были благополучно отражены в отчетности банков. Количество денег не изменилось, изменилась отчетность. Но акционеры привыкли верить цифрам, рейтингам, бенчмаркингам, аудитингам и прочим репортингам. В результате рванули продавать сначала деривативы, а потом и сами акции... акции подешевели, банки (и не только банки) с размаху уселись на маржинальные колы, покорчились немного и издохли либо так и норовят издохнуть. Оборот сжался, денежная масса стремительно рванула в сторону своей базы. То есть бухгалтерский кризис головы перетек в финансовый кризис институтов.

 

Штука вторая. Когда в Штатах появился инвестбанкинг (кунинвестинг :)), начинающие инвестиционные стокоманы придумали целую кучу весьма специальных инструментов и показателей. Вся эта стокоманная машинерия (всякие ЕБИТы, ЕБИТДЫ и прочие рентабельности капитала) к реальной действительности не имела никакого отношения, поскольку основывалась на бухгалтерском учете. Который, в свою очередь, предназначен для учета движения капитала в индустриальной, а не постиндустриальной экономике, в которой бабло делается не добавленением стоимости, а оборотным мультипликатором или вообще мелкомиллиардным жульничеством. Ну например, берете вы кредит 100 000 тугриков на три года под 10 процентов годовых. То есть "финансовый" дебет 100 000 тугриков порождает обязательств на 130 000 оных фантиков. Но отразить эту операцию в бухучете невозможно в принципе, поскольку двойная запись не допускает отличия дебетовой записи от кредитовой. В результате, бухгалтеры отражали проценты по факту их начисления, что, мягко говоря, не очень достоверно. Но пока экономика реальная, эта ошибка не значима. Другое дело, когда основные доходы делаются как раз из подобных операций (РЕПО тому примером). В таком постиндустриальном случае бухучет и инвестиционная машинерия не годится даже для заполнения бланкового пространства туалетной бумаги. И, соответственно, все эти рейтинговые агентства, инвестиционные консультанты и аналитики... занимались фигней, в общем.

 

Вот фигня и получилась. Моя смеяццо. Самое смешное, что через годик-другой вся эта механика снова запустится и будет благополучно надуваться. Ибо мыслить по-другому мы уже не умеем. Нет ни новых моделей, ни желания, ни политической воли. Ничего нет. Как нет и понимания природы денег в постиндустриальную эпоху.

Все будет хорошо. Обязательно.

 

PS:

нежелательно верить предположению, когда нет никаких оснований считать его истинным.

[AlexBT]

Смеяццо...

А наши то пацанчеги тоже там учились как баблосики пилить.

Так что осталось уточнить, кому будет хорошо.

[Прохожий]

Ну да, у нас интереснее. Только интересно, насколько далеко зайдут такие интересы? Ну, все как в жизни - если ты не отдаешь долги, к тебе приходят братки с утюгом и паяльником. Хотя, пока, наверное, нет, есть у нас буферная зона в виде той же оранжеволикой нэзалежной.

Ты не понял. Разговор о том, что долги - корпоративные, а не суверенные. В этом случае государство ответственность за них несет в объеме бюджетного финансирования арбитражных судов :) Зато на этой волне вполне можно "реструктурировать" корпоративные долги забугорным институтам в корпоративные же долги государству. Что, кстати, и делается :)

 

Вообще было бы очень прикольно выдать "госгарантии" в виде выкупа этих долгов с дисконтом от 50% и более. А на вопль возмущения финансистов грустно ответить: "Жизнь - жестокая штука... Не нравится - не берите."

 

Проблема только в том, что кроме вполне реальных компаний, берущих деньги на расширение производства, и разворовывавших их лишь частично было немало компаний, разворовавших кредиты полностью. Вот их долги скупать вообще не стоит. С ними пусть западные буратины сами разбираются, тем более, что это 100% порождение американской модели - реальных активов там просто НЕТ.

 

Наверное, не все так страшно, но уже видны результаты всей этой мировой хренотени для простого обывателя. Вторую неделю не могу пепелац продать, даже по бросовой цене. =))

Угу, ликвидности нема на рынке вааще! Предлагаю Правительству России начать скупку б/у автомобилей!

 

ЧТО РЕАЛЬНО МОЖНО СДЕЛАТЬ В УЛОВИЯХ КРИЗИСА?

Купить ведро попкорна и наслаждаться зрелищем крупнейших финансистов мира, размазывающих в Конгрессе США сопли по щекам. По Станиславскому работают, грамотно. Шоу века! Тем временем законопроект, отбирающий "золотые парашюты" тихо порезали :) Учитесь, детки, управлять :)

 

А в остальное время - работать :)

 

Так что осталось уточнить, кому будет хорошо.

Во-во!

 

Впрочем, делать самому себе хорошо - прямая обязанность каждого :) В имеющихся возможностях :)

[Прохожий]

В тему:

 

Раньше были кризисы из-за перепроизводства товаров, а нынешний - из-за перепроизводства денег!

 

(С) http://anekdot.ru/id/364378/

 

 

И шедевр:

 

Купил на "дне"? Получи второе "дно" бесплатно! (с) РТС

[Driver]

Чаник, это кто рядовые инвесторы? Полковники что ли?

Трейдеры на биржах, фин.консультанты в инвест. управляющих компаниях.

На них сейчас куча народа злая, насоветовали на свою голову инвестировать :)

А многие, типа Бершидского из КИТ "Финанс" из миллионеров стали простыми менеджерами.

 

[lip]

Легко отделался, а мог бы алмазы в Якутии добывать или стрелочником в РЖД.:)

[Driver]

Что делать в условиях кризиса? А что делает обычно росс. обыватель - сметает спички, соль, сигареты, муку :)

 

А если серьезно - делать выводы, работать, барахтаться, выплывать. Опыт на будущее получите офигенный.

Ну и меньше рассчитывайте на добрых дядь, типа инвесторов, банков (ипотек и кредитов).

 

В идеале, свой маленький свечной заводик или лесопилка. И то, и другое востребованы во все времена, особенно во время кризисов ;)

[Mickle]

Что делать в условиях кризиса? А что делает обычно росс. обыватель - сметает спички, соль, сигареты, муку :)

 

А если серьезно - делать выводы, работать, барахтаться, выплывать. Опыт на будущее получите офигенный.

Ну и меньше рассчитывайте на добрых дядь, типа инвесторов, банков (ипотек и кредитов).

 

В идеале, свой маленький свечной заводик или лесопилка. И то, и другое востребованы во все времена, особенно во время кризисов ;)

Есть еще беспроигрышный вариант, наркотики, оружие, проституция.... или можно на узле связи организовать казино...

[Прохожий]

Трейдеры на биржах, фин.консультанты в инвест. управляющих компаниях.

На них сейчас куча народа злая, насоветовали на свою голову инвестировать :)

Че-то я еще не слышал о трейдере или финконсультанте, забитом бейсбольной битой в подворотне. Кстати, странно :)

 

Легко отделался, а мог бы алмазы в Якутии добывать или стрелочником в РЖД.:)

На рынок труда хлынули финансисты :) Мы тут в курилке думали, куда их по идее нужно девать. Пришли к выводу, что оптимально было бы отправить самолеты собирать - там порядка 10 тыс. рабочих рук не хватает :)

 

Самое время открывать курсы переквалификации рабочей силы из нереального сектора в реальный :) Причем - добровольно-принудительные, типа ЛТП.

[Skylaer]

Финансисты собирать самолеты? :)

Блин, может лучше рукавицы шить?

[Прохожий]

Блин, может лучше рукавицы шить?

Верхонки шить - это для олигархов и уголовников. Мы же не на столько жестоки :)

[t0ly]

Финансисты собирать самолеты? :)

Блин, может лучше рукавицы шить?

там всё продуманно, нужны именно "руки", а не головы :)

[lip]

Финансисты собирать самолеты? :)

Блин, может лучше рукавицы шить?

там всё продуманно, нужны именно "руки", а не головы :)

Вы чё? На старых самолетах летать страшно, а тут еще и на новых страшно будет. А так как и в аэробусах и в в боингах полно наших деталей и узлов, летать будет страшно на всех самолетах. Может нянечками в детские сады, расскажут сказку про дефолт, басенку про облигации, глядишь ребенок и заснул.

[Driver]

или можно на узле связи организовать казино...

Не совсем, позволю себе поправить вас.

Многие уже открывают Интернет казино, с регистрацией ООО (LLC) за пределами родного гос-ва поближе к Британским Виргинским островам, Кипрам и т.п.

А еще отличный вариант - Интернет-лоттерея, наткнулся недавно на одну, очень грамотно сделано. Такое блиц-лотто общемировых масштабов.

С каждого по 14 долл в мес, выигрыши в пару миллионов USD.

Изменено 17 октября, 2008 пользователем Driver

[Driver]

Немного не в тему, ну раз уж кризиса коснулись.

Интересная статья, здравые мысли начинаю у американцев проклевываться :)

 

Немного офф-а

В США начали культивировать настроение, которое не позволит перерасти депрессии, охватившей экономику, в массовую психологическую депрессию.

Финансовый телеканал CNBC, например, назвал 10 причин, за которые можно полюбить рецессию, охватившую страну.

жин дома, отсутствие очередей на автозаправках, больше купонов на скидки, меньше рекламного мусора, бесплатный фитнес и полезное общение с природой при возделывании овощных грядок - не это ли беззатратный рецепт счастья?

Американцы уверяют, что главное преимущество финансовых неурядиц в том, что семья, вынужденная экономить на ресторанах и вечерних развлечениях, наконец, может восстановить традицию совместных домашних ужинов.

Это очень хорошо, по мнению обнародованного исследования департамента здравоохранения, так как общение в кругу семьи помогает снять стресс, обсудить насущные дела и снимает суицидальный синдром, особенно среди подростков.

Кроме того, домашнее питание менее калорийно и более полезно для желудка нации, страдающей ожирением, отмечает это же исследование.

Бюджетными выгодами и пользой для здоровья обернется то, что средний американец вернется к подзабытому огородничеству. Физические нагрузки, стимулирующие сердечную мышцу, позволят отказаться от услуг фитнес-центров. Возделывать рекомендуется экологически чистый картофель.

На взлет цен на бензин и кризис национального автомобилестроения рекомендуется посмотреть более оптимистично. Да, трудно, но зато можно заправиться без очереди и прикупить новый внедорожник, на которые объявили скидки гиганты индустрии, оказавшиеся на грани банкротства.

Кризис - отличное время для того, чтобы начать собственный бизнес, уверяет CNBC, напоминая легенды рождения Microsoft, Hewlett-Packard или фабрики сказок - Walt Disney .

За аренду помещения с вас никто много не возьмет, потенциальные конкуренты разорены, а оптовые товары, от запасов которых пытаются избавиться сетевые супермаркеты, можно отхватить почти за бесценок, отмечает CNBC.

"Рецессия - отличное время , чтобы открыть свой собственный магазин",- оптимистично уверяет CNBC. И конечно, кризис - удачный момент для переосмысления жизни и открытия новых перспектив. Кто-то, возможно, захочет или будет вынужден начать дело с нуля, кто-то решится поменять профессию или повысить квалификацию.

Если девять предыдущих рецептов счастья не вызвали эйфории, то авторы концепции жизни в кризисные времена советуют просто слушать музыку. Она остается самым вдохновляющим и самым низкобюджетным продуктом искусства для американских потребителей

[AlexBT]

Стандартная схема - спасение утопающих, дело рук самих утопающих...

Кстати, наша страна может и бабок на таких рецептах заработать - каждому американцу по гектару земли в лесотундре для выращивания морошки и ягеля за копейки. Грибы - на шару!

[lip]

Точно, точно. Еще про экологию добавить, все низкокалорийное и еще ни одного негра в радиусе 200 миль! Интернету тоже нету, отдых и релакс. А новости с биржи оленьей почтой. :-)

[SmokerMan]

Землю - за копейки, грибы - нашару, антикомарин - по коммерческим расценкам!

[ilia_2s]

Может к теме вернемся... А то все обсудили кроме главного... Как выжить в условиях кризиса крупному оператору... А может и нет никакого кризиса, может американы просто заработать хотят на всеобщей панике... Давайте все же трезво смотреть на вещи