softtower Опубликовано 3 сентября, 2008 · Жалоба Я пытаюсь подключить к Интернету родителей, живущих в Казани. Сунулся к паре DSL провайдеров, и все говорят о необходимости "установить Интернет", и якобы "устанавливается" он только на Windows. После того, как я попытался попросить у них что значит "установить Интернет на Windows" (у родителей - Linux) я наконец-то выяснил, что они ставят какую-то софтверную "звонилку" по PPPoE. Я прочитал про нее немного, и хоть убей не могу понять зачем они эту дрянь требуют - я уверен что родители никакую PPPoE настроить сами не смогут, я рассчитывал на простой DSL подем, из которого торчит простой Ethernet, по которому IP выдается через DHCP и любая система выходит online без всяких заморочек, а тут эта ***... Кто-нибудь подскажет нормальных провайдеров в Казани? Или объяснит нахер те, с кем я разговаривал, ставят PPP и кастрируют Интернет-доступ своим пользователям? Как я буду через SSH их машину администрировать если она позади PPP? (я не в Казани живу). Спасибо!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
yKpon Опубликовано 3 сентября, 2008 · Жалоба а что мешает поставить адсл-роутер (например длинк 2500) и прописать пппое авторизацию в нём? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
softtower Опубликовано 3 сентября, 2008 · Жалоба Надо будет у них спросить... А нахрен вообще нужен PPPoE? Зачем туннели эти на ровном месте мутить? Мой провайдер просто выдал модем, в один конец я воткнул телефонную линию, в другой - Wifi раутер, и все работает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 3 сентября, 2008 · Жалоба :) чтобы знать что забежал "Softtower" а не zoro... хотя если zoro возмет и украдет у вас логин+паролин то будет представляться вами... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vanger_ Опубликовано 3 сентября, 2008 · Жалоба softower, гыгы :) скорее всего Ваш домашний провайдер ЗАРАНЕЕ настроил модем как надо и вполне возможно, что там ТОЖЕ PPPoE. большинство DSL-провайдеров в России сейчас пользуются pppoe ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 4 сентября, 2008 · Жалоба Потому как железа, умеющего 10-20-30 тысяч PPPoE-клиентов намного больше за разумные бабки, чем умеющего столько же с "вилан на юзер" и DHCP. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
yKpon Опубликовано 4 сентября, 2008 (изменено) · Жалоба всё понять не могу, почему подобные оффтопные темы всё чаще стали появляться в этом разделе 2softtower > http://ru.wikipedia.org/wiki/PPPoE Изменено 4 сентября, 2008 пользователем yKpon Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
softtower Опубликовано 5 сентября, 2008 · Жалоба всё понять не могу, почему подобные оффтопные темы всё чаще стали появляться в этом разделе Ну уж точно не потому, что Википедию не читали. Я спрашивал нафига использовать это говно (PPPoE), и мне (спасибо) ответили что провайдеры таким образом экономят деньги, видимо на железе - в штатах ни у одного провайдера я PPPoE не видел: берешь "с полки" DSL или сable модем, и из него торчит Ethernet с выданным тебе динамическим IP. Ничего в PPPoE, нужное юзерам, нет - Википедию я прочел еще до поста сюда, и остался под впечатлением что это просто какой-то кривой хак, нужный конкретному казанскому ISP и наверняка другой провайдер все сделал "по уму". Выяснилось, что эта дрянь им на чем-то экономить помогает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба "Взгляд с другой стороны окопа"(с)Наг Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mikevlz Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба "берешь с полки предварительно настроенный провайдером DSL или cable модем, модем сам цепляется по pppoe, а компьютеру на Ethernet/WiFi модем отдает серый адрес по DHCP". В принципе, если я немножко правильно понял теорию - на рынке должно быть оборудование, позволяющее каждого юзера определить по паре VPI/VCI вместо терминации VLAN. И оборудования такого - как говна в коровнике. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба По VPI/VCI юзеря не определить. Только по порту DSLAMа. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rs Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба По VPI/VCI юзеря не определить. Только по порту DSLAMа.Еще как определить. Все современные DSLАMы умеют PPPoE relay т.е. BRAS получает circuit-id в виде имя мультиплексора /полка/плата/порт:vpi.vci при желании если настроить remote-id можно хоть фамилию с телефоном туда вставлять. Там же есть и dhcp-relay то же самое, через опцию 82. Но так как все биллинги точены под радиус используют PPPoE.Кража пароля вскрывается простым поиском в логах радиуса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба /полка/плата/порт:vpi.vci Вам не кажется что для того чтобы идентифицировать абонента здесь два лишних параметра? :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба 2SmokerMan СТК например любит несколько пользователей на порт сажать. (оп настойчивым просьбам пользователя). хотя задача нетиповая конечно. а мысль топа - исключительно верная. я еще с пол года назад по знакомым спрашивал. раз уж дслам по функционалу не уступает 3526 - то нахера пппое городить? никто не ответил. не любят пользователи пппое. как и пптп. DHCP им больше по душе. воткнул провода - и оно работает. "берешь с полки предварительно настроенный провайдером DSL или cable модем, модем сам цепляется по pppoe, а компьютеру на Ethernet/WiFi модем отдает серый адрес по DHCP".вот только Сибирьтелеком не раздает настроенные модемы. а за настройку модема юзверь платит специально обученым мальчикам от 500 до 1000р. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба Несколько пользователей на один порт это как?.. А по dhcp... Теоретически каждому юзеру нужно выдавать сеть, и рутить ее где-то... Я тут собрал стенд на длинка... Доступ 3028, L3 - 3612G. На L3 йп 10.10.0.1 маска 255.255.255.0 Абонентам 10.10.0.ххх маска 255.255.255.255 Схема работает... В длинке сказали что это фича прошивки - возвращать пакеты из своей сети... Вот теперь думаю где может вылезти коварный баг.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба Несколько пользователей на один порт это как?..бридж под пппое - одна штука. 10 логинов/паролей. каждый на отдельном лицевом счете. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба А... :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mikevlz Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба /полка/плата/порт:vpi.vci Вам не кажется что для того чтобы идентифицировать абонента здесь два лишних параметра? :-) в принципе - да, должно быть достаточно VPI/VCI, сочетание 1 байта VPI и 2 байт VCI с головой кроет любую абонбазу.Насчет авторизации - думаю, есть DSLAM, умеющие WebUserAuth, а уж как оно тама спросит у биллинга это да. Хоть радиусом, но ppp уже не нужен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rs Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба /полка/плата/порт:vpi.vci Вам не кажется что для того чтобы идентифицировать абонента здесь два лишних параметра? :-) Не кажется. Есть например несколько абонентов шарящих один порт на мультиплексоре, единственный разумный способ их разделить каждому свой PVC. PVC привязать на модеме к своему порту. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rs Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба а мысль топа - исключительно верная. я еще с пол года назад по знакомым спрашивал. раз уж дслам по функционалу не уступает 3526 - то нахера пппое городить? никто не ответил. не любят пользователи пппое. как и пптп. DHCP им больше по душе. воткнул провода - и оно работает. Он не только не уступает, а давно превосходит 3526 просто потому что заточен под абонентский доступ. Например не видел пока коммутаторов в которых реализован авербриджинг(коммутатор подсматривает какой IP выдал DHCP сервер абоненту на порту и впускает пакеты с сорсом только этот адрес) в алкателевских дсламах уже года 3 как работает. Используют PPPoE/PPTP просто потому что переделать биллинг будет гораздо дороже чем тупо объяснить куда вводить логин/пароль. DHCP у меня работал - ненамного лучше все равно приходится объяснять абоненту что такое освободить адрес обновить аренду и пр. Единственный плюс экономия на BRASе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба Он не только не уступает, а давно превосходит 3526 просто потому что заточен под абонентский доступ. Например не видел пока коммутаторов в которых реализован авербриджинг(коммутатор подсматривает какой IP выдал DHCP сервер абоненту на порту и впускает пакеты с сорсом только этот адрес) в алкателевских дсламах уже года 3 как работает. Есть такая фича у 3526 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rs Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба Он не только не уступает, а давно превосходит 3526 просто потому что заточен под абонентский доступ. Например не видел пока коммутаторов в которых реализован авербриджинг(коммутатор подсматривает какой IP выдал DHCP сервер абоненту на порту и впускает пакеты с сорсом только этот адрес) в алкателевских дсламах уже года 3 как работает.Есть такая фича у 3526 Специально посмотрел описание на v5 ничего подобного не нашел обыкновенный dhcp-relay агент Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
martin74 Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба запросите прошивку у длинка и посмотрите к ней описание.. на 3828 это в 4-й версии тоже появилось... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mikevlz Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба Он не только не уступает, а давно превосходит 3526 просто потому что заточен под абонентский доступ. Например не видел пока коммутаторов в которых реализован авербриджинг(коммутатор подсматривает какой IP выдал DHCP сервер абоненту на порту и впускает пакеты с сорсом только этот адрес) в алкателевских дсламах уже года 3 как работает.Есть такая фича у 3526 Специально посмотрел описание на v5 ничего подобного не нашел обыкновенный dhcp-relay агент у D-Link это IP-MAC-Port привязка в режиме DHCP-Snoop. Есть в новых прошивках для большинства массово применяемых продуктов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 6 сентября, 2008 · Жалоба Что-что, а в доках у ДЛинка эта фича да... не описана... но работает... :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
