Jump to content
Калькуляторы

Связь в полевых условиях...

На какой высоте должна находится антенна чтобы надежно покрыть площадь радиусом 2 км даже в чистом поле?

Как поднять антенну на такую высоту чтобы устройство весом 100 г элементарно не завалилось на бок?

Насколько сложно найти такое устройство с относительно высоко торчащей антенной?

 

Это Вы считаете что устройство покроет круг радиусом 2 км. Я больше склоняюсь к дальности а-ля WiFi - 100-150 м, не более. Чтобы преодолеть такое расстояние за 10 с нужна скорость 40-60 км в час, что в этой скорости фантастичного?

Share this post


Link to post
Share on other sites
На какой высоте должна находится антенна чтобы надежно покрыть площадь радиусом 2 км даже в чистом поле?

Как поднять антенну на такую высоту чтобы устройство весом 100 г элементарно не завалилось на бок?

Берем ручную рацию, обычную моторолку 400 мгц (кажется). У нее антенны вообще нет внешне.

Кладем на землю. ;-)

Через два километра делаем тоже самое.

Пытаемся связаться.

Будет связь или нет? На землю не клал, с рулеткой не мерял, но просто в руках за городом на 2 км. связь как правило есть... Так что думаю и на земле будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

зачем что-то рвссыпать и засеивать?

БПЛА уже изобретены, обкатаны, и применяются в бою. пять-десять БПЛА летающие надполем боя на высоте 3-4 КМ уже не сбиваемы из "рогатки" а вполне так себе могут выступать в роли базовых станций, задачей которых будет сбор трафика от носимых устройств, и передача в центр.

Share this post


Link to post
Share on other sites
На какой высоте должна находится антенна чтобы надежно покрыть площадь радиусом 2 км даже в чистом поле?

Как поднять антенну на такую высоту чтобы устройство весом 100 г элементарно не завалилось на бок?

Берем ручную рацию, обычную моторолку 400 мгц (кажется). У нее антенны вообще нет внешне.

Кладем на землю. ;-)

Через два километра делаем тоже самое.

Пытаемся связаться.

Будет связь или нет? На землю не клал, с рулеткой не мерял, но просто в руках за городом на 2 км. связь как правило есть... Так что думаю и на земле будет.

Просто в руках... Это, как правило, не менее 1,5 м над землей. Уже не то чтобы очень мало. И "как правило" в боевых условиях ни разу не годится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
зачем что-то рвссыпать и засеивать?

БПЛА уже изобретены, обкатаны, и применяются в бою. пять-десять БПЛА летающие надполем боя на высоте 3-4 КМ уже не сбиваемы из "рогатки" а вполне так себе могут выступать в роли базовых станций, задачей которых будет сбор трафика от носимых устройств, и передача в центр.

БПЛА можно сбить, тем более, если он над одним местом кружит.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чувствуется, что НАГу сильно импонирует идея рассредоточения ресурсов а-ля скайп и p2p.. безгранично овладело разумом. Дак вот она какая, одержимость идеей фикс? :-))

А где тут конкретно бабки, Павел?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А где тут конкретно бабки, Павел?
Кто о чем, да... Нету тут бабок, нету. :-)

 

Чувствуется, что НАГу сильно импонирует идея рассредоточения ресурсов а-ля скайп и p2p..
Очень глубокомысленное наблюдение.

Да, импонирует, а что?

 

 

 

Просто в руках... Это, как правило, не менее 1,5 м над землей. Уже не то чтобы очень мало. И "как правило" в боевых условиях ни разу не годится.
1,5 метров намного меньше перепадов рельефа. Так что не думаю, что будет влиять заметным образом.

А вот "как правило" - очень даже годится. Потому как связь в таких условиях вообще надежностью не отличается, и чаще не работает вообще, чем работает кое-как.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 94-ом в Чечне, духи ЗАС глушили очень плотно. Все частоты, включая аварийную. Чем - не знаю.

Эфир был забит воплями духов "Русские убирайтесь откуда пришли".

В 2000-м тоже глушить патылись, но у меня со связью перебоев уже не было. Плюс все скремблировали (хотя у чехов были станции с нужными настройками скремблеров, откуда брали дело десятое). Меняли коды периодически. Были и аварийные дорожки которые светить запрещалось. В принципе обстакановка была чуть потише чем в первую компанию, тока ночами стрельба, днем - курорт. Минюстовцы (у которых я регулярно пасся на коммутаторе) тоже на связь не жалились, как бы не сбрехать в ту пору до моздока из ханкалы уже медь лежала. Со стационарными постами связь была теми-же маяками на 47 Mhz но мощой в 12 Вт и с направлеными антеннами, глушить замахаешься. А мобильные подразделения, когда заваруха "по смене" инфу гнали если кто-то в тени или не слышит. Потому-чт если тебя не слышат в группировке то тебя как минимум слышит сосед что в трехста метрах. Лучше любого p2p работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
зачем что-то рвссыпать и засеивать?

БПЛА уже изобретены, обкатаны, и применяются в бою. пять-десять БПЛА летающие надполем боя на высоте 3-4 КМ уже не сбиваемы из "рогатки" а вполне так себе могут выступать в роли базовых станций, задачей которых будет сбор трафика от носимых устройств, и передача в центр.

БПЛА можно сбить, тем более, если он над одним местом кружит.

БПЛА размером с ноут на высоте 3-4 км +постоянно движущийся сбить можно конечно. но вот чтоб сказать, что это тривиальная задача....

Share this post


Link to post
Share on other sites

БПЛА размером с ноут на высоте 3-4 км +постоянно движущийся сбить можно конечно. но вот чтоб сказать, что это тривиальная задача....

БПЛА размером с ноут летать будет сколько ? Немного. Значит неинтересно. А леталка а-ля "раптор" зениткой сбивается легко.

Share this post


Link to post
Share on other sites
как бы не сбрехать в ту пору до моздока из ханкалы уже медь лежала.

Там пали смертью храбрых несколько наших кабельных приборов... Драгметаллы только недавно ( год или два назад ) списали. Надрали с других приборов, принесли справку, что "сдано на аффинаж" - тогда вычеркнули, а так - ни в какую. Бухгалтерии хоть война, хоть потоп - давай "правильную" бумагу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
БПЛА размером с ноут на высоте 3-4 км +постоянно движущийся сбить можно конечно. но вот чтоб сказать, что это тривиальная задача....
У БПЛА своих мозгов нет(управляется оператором с земли). Потому достаточно поставить сильную эм помеху в направленном луче, в небольшой промежуток времени - потеряет управление и упадет сам. Что как я понял в ЮО и сделали. БПЛА на данном этапе развития оружие против попуасов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Концепция Mesh-сетей в теории очень красивая, интересно, как на практике? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
У БПЛА своих мозгов нет(управляется оператором с земли)
БПЛА бывают разные. Есть такие, что оператором, а есть такие, что своими мозгами. Так, что это не тот случай.
БПЛА на данном этапе развития оружие против попуасов
Опять же, бывают разные БПЛА. Да и понятие "оружие" - что оно в себя включает? Ретранслятор - оружие?

Ну и пулемёт на БПЛА привесить можно. Правда, тогда он не будет размером с лэптоп :) и будет вполне сбиваем конценциональными ракетами воздух-воздух. Что и было продемонстрировано российской авиацией пару месяцев назад.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО, проблема в первую очередь не технологическая, а организационно-политическая. Оборонка много-много лет назад плотно инкапсулировалась. Дабы не дать уйти военным супертехнологиям. Секретки, лицензии, военпреды, закрытые проекты, закрытые конкурсы, закрыто все... Плюс жесткие документарные цепочки, НИР-ОКР-Серия, которые В ПРИНЦИПЕ занимают слишком много времени для современного мира.

 

А потом все встало. Не будем дискутировать почему, то ли Берии не было, то ли расслабились все. И внутри этого кокона жизнь остановилась, остались лишь рефлексы. Из всех органов остался лишь желудок, и не стало силы, способной заставить снова работать мозг. А снаружи все продолжало жить и развиваться. В итоге уровень КОНКУРЕНЦИИ внутри упал до ноля, зато появилась немеренная избыточность, когда одна и та же задача решается разными людьми по разному, а потом оба решения идут в тираж.

 

Но кокон-то, он сплошной! Он не только не выпускает наружу информацию, он не пускает ее внутрь! В итоге имеем старозаветные разработки в состоянии непрерывной якобы-модернизации, и это при том, что в гражданке давно уже есть куда более современные технологии и решения, даже в российской гражданке.

 

В общем, все это очень и очень печально...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кончится, похоже, тем, что будут вместо военных машин связи брать "на броню" десяток бригад опсосов, и быстро-быстро разворачивать телефонию. Это, по крайней мере, будет работать... ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
А кончится, похоже, тем, что будут вместо военных машин связи брать "на броню" десяток бригад опсосов, и быстро-быстро разворачивать телефонию. Это, по крайней мере, будет работать... ;-)

Вот совершенно верно. Только не кончится, а начнётся... пока этот кокон, о котором говорит Прохожий кто-нить не сломает. Обычно это происходит по опыту боевых(!) действий когда появляются воюющие генералы, т.с. научившиеся воевать, ну или типа мега-Жуков, например.

Share this post


Link to post
Share on other sites
У БПЛА своих мозгов нет…

Ненада грязи!” помниться ещё в 2003-м году сделанный командой энтузиастов аппарат (всё-таки не могу назвать его моделью – БПЛА, лучшее его определение) TAM-5 за 38 часов 53 минуты, вполне самостоятельно, преодолел 1183 мили и успешно совершил трансатлантический перелёт…

Share this post


Link to post
Share on other sites
А кончится, похоже, тем, что будут вместо военных машин связи брать "на броню" десяток бригад опсосов, и быстро-быстро разворачивать телефонию. Это, по крайней мере, будет работать... ;-)
Уже. Читайте новости. Это же даже не секрет :)

 

В ЮО развернуто не то четыре не то восемь мобильных БС Мегафона, вояки их конвоировали, помогали ставить, снабжают соляркой и охраняют. БС РРЛ стволами зацеплены на коммутатор во Владикавказе, больше-то некуда. Грузины поблизости охренели, когда им пришел roaming wellcome вида "Wellсome to the russian cellular network Megafon! Have a nice stay!"

 

В общем-то это не для военных, конечно. Просто для восстановления жизни нужна связь, всем. А ее порушили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ненада грязи!” помниться ещё в 2003-м году сделанный командой энтузиастов аппарат (всё-таки не могу назвать его моделью – БПЛА, лучшее его определение) TAM-5 за 38 часов 53 минуты, вполне самостоятельно, преодолел 1183 мили и успешно совершил трансатлантический перелёт…

Ну наши межконтенинтальные ракеты тоже летают сами... Да и ФАУ-2 еще в 1945 сама летала. Из последнеого, что летало само: Буран. Сам взлетел, сам сел. Так что технология эта не нова, но вот пока БПЛА самостоятельно не умеет уходить от ракет, не говоря уже о том, что бы вести воздушный бой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

БПЛА бывают разные. Есть такие, что оператором, а есть такие, что своими мозгами. Так, что это не тот случай.

Нетути таких, иначе бы давно по улицам роботизированые такси ездили. Автоматы давно могут автоматически взлетать, лететь из А в Б, садится, но активно маневрировать, уклонятся и тем более вести бой немогут(сие требует нестандартных решений). Тут белковые мозги кремниевыми пока не заменяются. Потому потери БПЛА в разы выше чем у пилотируемых аппаратов даже в мирное время.

Share this post


Link to post
Share on other sites
…иначе бы давно по улицам роботизированые такси ездили. Автоматы давно могут автоматически взлетать, лететь из А в Б, садится, но активно маневрировать, уклонятся и тем более вести бой немогут…

Сорри, за продолжение офтопика, но удержу нет: ИМХО, активно маневрировать уклоняясь от столкновени кремниевые мозги очень даже в состоянии, проблема лежит в другой плоскости: распознавание объектов в пространстве и их идентификация. Адекватных решений нет, равно как и нет таковых в области распознавания речи.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
активно маневрировать, уклонятся

Возвращаясь к тому же грузинскому БПЛА - он был успешно сбит ракетой, хотя и управлял им оператор. Тут уж - уклоняйся - не уклоняйся... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this