Перейти к содержимому
Калькуляторы

Связь в полевых условиях...

На какой высоте должна находится антенна чтобы надежно покрыть площадь радиусом 2 км даже в чистом поле?

Как поднять антенну на такую высоту чтобы устройство весом 100 г элементарно не завалилось на бок?

Насколько сложно найти такое устройство с относительно высоко торчащей антенной?

 

Это Вы считаете что устройство покроет круг радиусом 2 км. Я больше склоняюсь к дальности а-ля WiFi - 100-150 м, не более. Чтобы преодолеть такое расстояние за 10 с нужна скорость 40-60 км в час, что в этой скорости фантастичного?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На какой высоте должна находится антенна чтобы надежно покрыть площадь радиусом 2 км даже в чистом поле?

Как поднять антенну на такую высоту чтобы устройство весом 100 г элементарно не завалилось на бок?

Берем ручную рацию, обычную моторолку 400 мгц (кажется). У нее антенны вообще нет внешне.

Кладем на землю. ;-)

Через два километра делаем тоже самое.

Пытаемся связаться.

Будет связь или нет? На землю не клал, с рулеткой не мерял, но просто в руках за городом на 2 км. связь как правило есть... Так что думаю и на земле будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зачем что-то рвссыпать и засеивать?

БПЛА уже изобретены, обкатаны, и применяются в бою. пять-десять БПЛА летающие надполем боя на высоте 3-4 КМ уже не сбиваемы из "рогатки" а вполне так себе могут выступать в роли базовых станций, задачей которых будет сбор трафика от носимых устройств, и передача в центр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На какой высоте должна находится антенна чтобы надежно покрыть площадь радиусом 2 км даже в чистом поле?

Как поднять антенну на такую высоту чтобы устройство весом 100 г элементарно не завалилось на бок?

Берем ручную рацию, обычную моторолку 400 мгц (кажется). У нее антенны вообще нет внешне.

Кладем на землю. ;-)

Через два километра делаем тоже самое.

Пытаемся связаться.

Будет связь или нет? На землю не клал, с рулеткой не мерял, но просто в руках за городом на 2 км. связь как правило есть... Так что думаю и на земле будет.

Просто в руках... Это, как правило, не менее 1,5 м над землей. Уже не то чтобы очень мало. И "как правило" в боевых условиях ни разу не годится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зачем что-то рвссыпать и засеивать?

БПЛА уже изобретены, обкатаны, и применяются в бою. пять-десять БПЛА летающие надполем боя на высоте 3-4 КМ уже не сбиваемы из "рогатки" а вполне так себе могут выступать в роли базовых станций, задачей которых будет сбор трафика от носимых устройств, и передача в центр.

БПЛА можно сбить, тем более, если он над одним местом кружит.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чувствуется, что НАГу сильно импонирует идея рассредоточения ресурсов а-ля скайп и p2p.. безгранично овладело разумом. Дак вот она какая, одержимость идеей фикс? :-))

А где тут конкретно бабки, Павел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где тут конкретно бабки, Павел?
Кто о чем, да... Нету тут бабок, нету. :-)

 

Чувствуется, что НАГу сильно импонирует идея рассредоточения ресурсов а-ля скайп и p2p..
Очень глубокомысленное наблюдение.

Да, импонирует, а что?

 

 

 

Просто в руках... Это, как правило, не менее 1,5 м над землей. Уже не то чтобы очень мало. И "как правило" в боевых условиях ни разу не годится.
1,5 метров намного меньше перепадов рельефа. Так что не думаю, что будет влиять заметным образом.

А вот "как правило" - очень даже годится. Потому как связь в таких условиях вообще надежностью не отличается, и чаще не работает вообще, чем работает кое-как.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 94-ом в Чечне, духи ЗАС глушили очень плотно. Все частоты, включая аварийную. Чем - не знаю.

Эфир был забит воплями духов "Русские убирайтесь откуда пришли".

В 2000-м тоже глушить патылись, но у меня со связью перебоев уже не было. Плюс все скремблировали (хотя у чехов были станции с нужными настройками скремблеров, откуда брали дело десятое). Меняли коды периодически. Были и аварийные дорожки которые светить запрещалось. В принципе обстакановка была чуть потише чем в первую компанию, тока ночами стрельба, днем - курорт. Минюстовцы (у которых я регулярно пасся на коммутаторе) тоже на связь не жалились, как бы не сбрехать в ту пору до моздока из ханкалы уже медь лежала. Со стационарными постами связь была теми-же маяками на 47 Mhz но мощой в 12 Вт и с направлеными антеннами, глушить замахаешься. А мобильные подразделения, когда заваруха "по смене" инфу гнали если кто-то в тени или не слышит. Потому-чт если тебя не слышат в группировке то тебя как минимум слышит сосед что в трехста метрах. Лучше любого p2p работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зачем что-то рвссыпать и засеивать?

БПЛА уже изобретены, обкатаны, и применяются в бою. пять-десять БПЛА летающие надполем боя на высоте 3-4 КМ уже не сбиваемы из "рогатки" а вполне так себе могут выступать в роли базовых станций, задачей которых будет сбор трафика от носимых устройств, и передача в центр.

БПЛА можно сбить, тем более, если он над одним местом кружит.

БПЛА размером с ноут на высоте 3-4 км +постоянно движущийся сбить можно конечно. но вот чтоб сказать, что это тривиальная задача....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БПЛА размером с ноут на высоте 3-4 км +постоянно движущийся сбить можно конечно. но вот чтоб сказать, что это тривиальная задача....

БПЛА размером с ноут летать будет сколько ? Немного. Значит неинтересно. А леталка а-ля "раптор" зениткой сбивается легко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как бы не сбрехать в ту пору до моздока из ханкалы уже медь лежала.

Там пали смертью храбрых несколько наших кабельных приборов... Драгметаллы только недавно ( год или два назад ) списали. Надрали с других приборов, принесли справку, что "сдано на аффинаж" - тогда вычеркнули, а так - ни в какую. Бухгалтерии хоть война, хоть потоп - давай "правильную" бумагу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БПЛА размером с ноут на высоте 3-4 км +постоянно движущийся сбить можно конечно. но вот чтоб сказать, что это тривиальная задача....
У БПЛА своих мозгов нет(управляется оператором с земли). Потому достаточно поставить сильную эм помеху в направленном луче, в небольшой промежуток времени - потеряет управление и упадет сам. Что как я понял в ЮО и сделали. БПЛА на данном этапе развития оружие против попуасов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

америкосы в ираке для конвоя используют меш:

Mesh_mobility_nodes_are_employed_both_by_US_military_and_US_allies.doc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Концепция Mesh-сетей в теории очень красивая, интересно, как на практике? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У БПЛА своих мозгов нет(управляется оператором с земли)
БПЛА бывают разные. Есть такие, что оператором, а есть такие, что своими мозгами. Так, что это не тот случай.
БПЛА на данном этапе развития оружие против попуасов
Опять же, бывают разные БПЛА. Да и понятие "оружие" - что оно в себя включает? Ретранслятор - оружие?

Ну и пулемёт на БПЛА привесить можно. Правда, тогда он не будет размером с лэптоп :) и будет вполне сбиваем конценциональными ракетами воздух-воздух. Что и было продемонстрировано российской авиацией пару месяцев назад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО, проблема в первую очередь не технологическая, а организационно-политическая. Оборонка много-много лет назад плотно инкапсулировалась. Дабы не дать уйти военным супертехнологиям. Секретки, лицензии, военпреды, закрытые проекты, закрытые конкурсы, закрыто все... Плюс жесткие документарные цепочки, НИР-ОКР-Серия, которые В ПРИНЦИПЕ занимают слишком много времени для современного мира.

 

А потом все встало. Не будем дискутировать почему, то ли Берии не было, то ли расслабились все. И внутри этого кокона жизнь остановилась, остались лишь рефлексы. Из всех органов остался лишь желудок, и не стало силы, способной заставить снова работать мозг. А снаружи все продолжало жить и развиваться. В итоге уровень КОНКУРЕНЦИИ внутри упал до ноля, зато появилась немеренная избыточность, когда одна и та же задача решается разными людьми по разному, а потом оба решения идут в тираж.

 

Но кокон-то, он сплошной! Он не только не выпускает наружу информацию, он не пускает ее внутрь! В итоге имеем старозаветные разработки в состоянии непрерывной якобы-модернизации, и это при том, что в гражданке давно уже есть куда более современные технологии и решения, даже в российской гражданке.

 

В общем, все это очень и очень печально...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кончится, похоже, тем, что будут вместо военных машин связи брать "на броню" десяток бригад опсосов, и быстро-быстро разворачивать телефонию. Это, по крайней мере, будет работать... ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кончится, похоже, тем, что будут вместо военных машин связи брать "на броню" десяток бригад опсосов, и быстро-быстро разворачивать телефонию. Это, по крайней мере, будет работать... ;-)

Вот совершенно верно. Только не кончится, а начнётся... пока этот кокон, о котором говорит Прохожий кто-нить не сломает. Обычно это происходит по опыту боевых(!) действий когда появляются воюющие генералы, т.с. научившиеся воевать, ну или типа мега-Жуков, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У БПЛА своих мозгов нет…

Ненада грязи!” помниться ещё в 2003-м году сделанный командой энтузиастов аппарат (всё-таки не могу назвать его моделью – БПЛА, лучшее его определение) TAM-5 за 38 часов 53 минуты, вполне самостоятельно, преодолел 1183 мили и успешно совершил трансатлантический перелёт…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кончится, похоже, тем, что будут вместо военных машин связи брать "на броню" десяток бригад опсосов, и быстро-быстро разворачивать телефонию. Это, по крайней мере, будет работать... ;-)
Уже. Читайте новости. Это же даже не секрет :)

 

В ЮО развернуто не то четыре не то восемь мобильных БС Мегафона, вояки их конвоировали, помогали ставить, снабжают соляркой и охраняют. БС РРЛ стволами зацеплены на коммутатор во Владикавказе, больше-то некуда. Грузины поблизости охренели, когда им пришел roaming wellcome вида "Wellсome to the russian cellular network Megafon! Have a nice stay!"

 

В общем-то это не для военных, конечно. Просто для восстановления жизни нужна связь, всем. А ее порушили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ненада грязи!” помниться ещё в 2003-м году сделанный командой энтузиастов аппарат (всё-таки не могу назвать его моделью – БПЛА, лучшее его определение) TAM-5 за 38 часов 53 минуты, вполне самостоятельно, преодолел 1183 мили и успешно совершил трансатлантический перелёт…

Ну наши межконтенинтальные ракеты тоже летают сами... Да и ФАУ-2 еще в 1945 сама летала. Из последнеого, что летало само: Буран. Сам взлетел, сам сел. Так что технология эта не нова, но вот пока БПЛА самостоятельно не умеет уходить от ракет, не говоря уже о том, что бы вести воздушный бой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БПЛА бывают разные. Есть такие, что оператором, а есть такие, что своими мозгами. Так, что это не тот случай.

Нетути таких, иначе бы давно по улицам роботизированые такси ездили. Автоматы давно могут автоматически взлетать, лететь из А в Б, садится, но активно маневрировать, уклонятся и тем более вести бой немогут(сие требует нестандартных решений). Тут белковые мозги кремниевыми пока не заменяются. Потому потери БПЛА в разы выше чем у пилотируемых аппаратов даже в мирное время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

…иначе бы давно по улицам роботизированые такси ездили. Автоматы давно могут автоматически взлетать, лететь из А в Б, садится, но активно маневрировать, уклонятся и тем более вести бой немогут…

Сорри, за продолжение офтопика, но удержу нет: ИМХО, активно маневрировать уклоняясь от столкновени кремниевые мозги очень даже в состоянии, проблема лежит в другой плоскости: распознавание объектов в пространстве и их идентификация. Адекватных решений нет, равно как и нет таковых в области распознавания речи.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

активно маневрировать, уклонятся

Возвращаясь к тому же грузинскому БПЛА - он был успешно сбит ракетой, хотя и управлял им оператор. Тут уж - уклоняйся - не уклоняйся... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.