Перейти к содержимому
Калькуляторы

там нет такой частоты 2482-2497

может другая прошивка поможет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странно в демо есть 2484МГц, наверное от прошивки зависит. Еще попробуй Japan поставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

открываеться до 14 канала выше не отрываеться

пробовал задавать откравать командами на прямую драйверу - в битовой карте - пишет что открыл

а програма их не сканирует - и не открывает

 

каналы открываються/запрещаються командой

iwpriv ath0 setchanlist 255 127 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 255 0 0 0 0 0 0 0 0 255 255 255 255 255

 

в команде должно быть 32 числа - это битовая маска каналов == каждый канал 1 бит

начинаеться с 0 по 14

 

просматривать какие каналы открыты можно командой

iwpriv ath0 getchanlist

 

выглядит это так

XS2.ar2316.v3.2.2.4003.081114.1719# iwpriv ath0 getchanlist

ath0 getchanlist:255 127 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 224 255 0

 

Эта команда влияет только на открытость каналов в отличии от макро параметра код страны - так как при установки кода страна регулируються не только открытость каналов но и мощность передатчика ...

 

посмотреть какие каналы открыты в более удобоваримом виде можно еще такой командой

 

 

XS2.ar2316.v3.2.2.4003.081114.1719# iwlist ath0 channel

ath0 68 channels in total; available frequencies :

Channel 237 : 2.312 GHz

Channel 238 : 2.317 GHz

Channel 239 : 2.322 GHz

Channel 240 : 2.327 GHz

Channel 241 : 2.332 GHz

Channel 242 : 2.337 GHz

Channel 243 : 2.342 GHz

Channel 244 : 2.347 GHz

Channel 245 : 2.352 GHz

Channel 246 : 2.357 GHz

Channel 247 : 2.362 GHz

Channel 00 : 2.407 GHz

Channel 01 : 2.412 GHz

Channel 02 : 2.417 GHz

Channel 03 : 2.422 GHz

Channel 04 : 2.427 GHz

Channel 05 : 2.432 GHz

Channel 06 : 2.437 GHz

Channel 07 : 2.442 GHz

Channel 08 : 2.447 GHz

Channel 09 : 2.452 GHz

Channel 10 : 2.457 GHz

Channel 11 : 2.462 GHz

Channel 12 : 2.467 GHz

Channel 13 : 2.472 GHz

Channel 14 : 2.484 GHz

Current Frequency:2.387 GHz

 

как видете отсутствие последнего 255 и каналы от 248 до 255

=============

 

но что интересно

обратите на вывод последней команды

 

ath0 68 channels in total; available frequencies :

 

так что надежда умирает последней ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скорее всего в хале больше не прописано ..тут уж хоть усрись - а ничего не выйдет ...

 

З.Ы. 68 -total - это вместе с 5ггц каналами ;)

Изменено пользователем wireless_man

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сбросил в заводские настройки

 

XS2.ar2316.v3.2.2.4003.081114.1719# iwpriv ath0 getchanlist

ath0 getchanlist:254 15 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

XS2.ar2316.v3.2.2.4003.081114.1719# iwlist ath0 channel

ath0 22 channels in total; available frequencies :

Channel 01 : 2.412 GHz

Channel 02 : 2.417 GHz

Channel 03 : 2.422 GHz

Channel 04 : 2.427 GHz

Channel 05 : 2.432 GHz

Channel 06 : 2.437 GHz

Channel 07 : 2.442 GHz

Channel 08 : 2.447 GHz

Channel 09 : 2.452 GHz

Channel 10 : 2.457 GHz

Channel 11 : 2.462 GHz

Current Frequency:2.437 GHz (Channel 6)

 

Страна == Америка

 

Пишет что возможно 22 канала - а реально рисует 11 - может не правильно вычисляет что-то программа

 

Думаю что насчет 5ГГц ты погарячился ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Включил Молванию - в iwlist отсутствует 13 ,14 канал

=========

XS2.ar2316.v3.2.2.4003.081114.1719# iwpriv ath0 getchanlist

ath0 getchanlist:255 63 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 224 255 255

XS2.ar2316.v3.2.2.4003.081114.1719# iwlist ath0 channel

ath0 66 channels in total; available frequencies :

Channel 237 : 2.312 GHz

Channel 238 : 2.317 GHz

Channel 239 : 2.322 GHz

Channel 240 : 2.327 GHz

Channel 241 : 2.332 GHz

Channel 242 : 2.337 GHz

Channel 243 : 2.342 GHz

Channel 244 : 2.347 GHz

Channel 245 : 2.352 GHz

Channel 246 : 2.357 GHz

Channel 247 : 2.362 GHz

Channel 248 : 2.367 GHz

Channel 249 : 2.372 GHz

Channel 250 : 2.377 GHz

Channel 251 : 2.382 GHz

Channel 252 : 2.387 GHz

Channel 253 : 2.392 GHz

Channel 254 : 2.397 GHz

Channel 255 : 2.402 GHz

Channel 00 : 2.407 GHz

Channel 01 : 2.412 GHz

Channel 02 : 2.417 GHz

Channel 03 : 2.422 GHz

Channel 04 : 2.427 GHz

Channel 05 : 2.432 GHz

Channel 06 : 2.437 GHz

Channel 07 : 2.442 GHz

Channel 08 : 2.447 GHz

Channel 09 : 2.452 GHz

Channel 10 : 2.457 GHz

Channel 11 : 2.462 GHz

Channel 12 : 2.467 GHz

Current Frequency:2.432 GHz (Channel 5)

 

При этом вебом все таки сканируеться 13 канал

 

Scanned channels: 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

 

====

iwpriv ath0 setchanlist :255 255 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 224 255 255

 

включаю несколько высших каналов

 

странно

сканер все равно не показывает 14 канала

237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

 

ставлю вначале вместо 255 0 тойсь выключаю первые каналы

iwlist начал показывать 13 канал

iwlist ath0 channel ath0 66 channels in total; available frequencies :

Channel 237 : 2.312 GHz

Channel 238 : 2.317 GHz

Channel 239 : 2.322 GHz

Channel 240 : 2.327 GHz

Channel 241 : 2.332 GHz

Channel 242 : 2.337 GHz

Channel 243 : 2.342 GHz

Channel 244 : 2.347 GHz

Channel 245 : 2.352 GHz

Channel 246 : 2.357 GHz

Channel 247 : 2.362 GHz

Channel 248 : 2.367 GHz

Channel 249 : 2.372 GHz

Channel 250 : 2.377 GHz

Channel 251 : 2.382 GHz

Channel 252 : 2.387 GHz

Channel 253 : 2.392 GHz

Channel 254 : 2.397 GHz

Channel 255 : 2.402 GHz

Channel 08 : 2.447 GHz

Channel 09 : 2.452 GHz

Channel 10 : 2.457 GHz

Channel 11 : 2.462 GHz

Channel 12 : 2.467 GHz

Channel 13 : 2.472 GHz

Current Frequency:2.442 GHz

 

=====

ставлю компилянце тест

Scanned channels: 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

 

появился 14 канал

 

=======

от такие от чудеса

Выводы

Молвания нету 14 канала

в Компилянце тест присутствуют все 34 канала

iwlist - глюкавая програма

 

напоминаю что вообщето возможна , например для ББ , от такая сетка частот

2192 2197 2202 2207 2212 2217 2222 2227

2232 2237 2242 2247 2252 2257 2262 2267

2272 2277 2282 2287 2292 2297 2302 2307

2312 2317 2322 2327 2332 2337 2342 2347

2352 2357 2362 2367 2372 2377 2382 2387

2392 2397 2402 2407 2412 2417 2422 2427

2432 2437 2442 2447 2452 2457 2462 2467

2472 2477 2482 2487 2492 2497 2502 2507

 

Не факи что Ап будет нормально работать на всем диапазоне не все таки синтезатор это разрешает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.qsl.net/kb9mwr/projects/wireless/modify.html

от тут немного расписано про расширенные каналы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Artheros Supported Channels (Center Frequencies) - 2GHz IEEE 802.11b/g channels (frequencies are given in MHz):

 

2312, 2314, 2317, 2319, 2322, 2324, 2327, 2329, 2332, 2334, 2337, 2339, 2342, 2344, 2347, 2349, 2352, 2354, 2357, 2359, 2362, 2364, 2367, 2369, 2372, 2374, 2377, 2379, 2382, 2384 2387, 2389, 2392, 2394, 2397, 2399, 2402, 2404, 2407, 2409, 2412, 2414, 2417, 2419, 2422, 2424, 2427, 2429, 2432, 2434, 2437, 2439, 2442, 2444, 2447, 2449, 2452, 2454, 2457, 2459, 2462, 2464, 2467, 2469, 2472, 2474, 2477, 2479, 2482, 2484, 2487, 2489, 2492, 2494, 2497, 2499, 2512, 2532, 2552, 2572, 2592, 2612, 2632, 2652, 2672, 2692, 2712, 2732

 

А вот это уже интересно ;-)

начали возникать сомнения - может iwlist все таки правильно показывает количество возможных каналов ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто что скажет по надежности NS? Из трех NSок одна перестала работать без видимых на то причин... :(. Работали в помещении. (Кстати, это вроде европейская модель, т.е. та что с "нерусским SMA", к которому пигтейл от Д-Линка накручивать бесполезно), два американца работают ОК). Напишите пжлст, у кого как ведут себя эти устройства, и часты ли случаи выхода их из строя по вине производителя. (вариант "криво прошил" не учитывается :) )

 

И еще один вопрос. Кто-нибуть прикручивает к внешней антенне грозозащиту?? В смысле не заземление :) , а штуку вроде LAR-275, и насколько она реально необходима. И опять-таки на американцах есть надпись 15 кв протекшн. А на европейцах ее нету. Там реально конструктивная разница?? Собственно и само наличие 15 кв протекшн, от чего может защитить?? От заряда, накопившегося от трения об воздух, и и "электрического мусора" после грозы??

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на американцах есть надпись 15 кв протекшн. А на европейцах ее нету.

есть эта надпись сейчас на всех моделях, даже на наносах локо, и повестанции. Специально ради этого чуда разобрал нанос из самых первых партий, где типа гром-защиты нет и из последней, защищенной и о чудо ! Нет ни каких различий, совсем никаких, платы и схемы одни и те же ! По защите они видно имели ввиду мощный диод на питании. Так, что защиту в наносах опять манАгеры изобрели, хотел бы я спросить, как ее вобще можно реализовать без земли ? Или у них особая американская заземляющая пластмасса ? Грамотная земля только на повестанции сделанна.

 

З.Ы.

радует то, что теперь с этой надписью по гарантии должны менять с битым эзернетом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на американцах есть надпись 15 кв протекшн. А на европейцах ее нету.

есть эта надпись сейчас на всех моделях, даже на наносах локо, и повестанции. Специально ради этого чуда разобрал нанос из самых первых партий, где типа гром-защиты нет и из последней, защищенной и о чудо ! Нет ни каких различий, совсем никаких, платы и схемы одни и те же ! По защите они видно имели ввиду мощный диод на питании. Так, что защиту в наносах опять манАгеры изобрели, хотел бы я спросить, как ее вобще можно реализовать без земли ? Или у них особая американская заземляющая пластмасса ? Грамотная земля только на повестанции сделанна.

 

З.Ы.

радует то, что теперь с этой надписью по гарантии должны менять с битым эзернетом

Ну это как какой продавец , поставщик ....

 

Вообщето какая может быть гарантия на крыше ??? Или напряжение молнии меньше 15000 вольт ?

 

Гарантия даеться на то что в изделии использованы качественные детали и в изделии нет скрытых производственных дефектов

а не на то что если вы проедите по изделию танком и оно не сломаеться

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если на изделии написанно, что в нем находится защита от статического напряжения, то дополнительной защиты с моей стороны может и не быть, и я этим не нарушаю условия эксплуатации. Если нет физических дефектов на устройстве от танков например или низко летящих самолетов, то почему не должны его заменить ?

Обычно на устройствах с гром-защитой в инструкции прописывается, что его необходимо заземлять, иначе толку от защиты "0" тут это нет и даже земляного контакта нет !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу заземления согласен! Ну зачем же они тогда пишут эту шнягу на коробках?? .. Ну вообще как бы там ни было.. Ставит кто-то специальный разрядник с заземлением на внешние антенны (между антенной и АП)?? (От прямого попадания молнии то понятно, что не спасет..)

Ну и повторюсь: как часто у кого выходили из строя НСки по "собственной" вине. т.е. по вине производителя?

Изменено пользователем alexs15

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу заземления НЕ СОГЛАСЕН

 

в свое время біл удивлен что Сенао не рекомендовало заземлять свои радиоудлиннители ....

 

Попробовал разобраться почему это

Проанализируем как происходит пробой - другими словами молния

Прилетела тучка с каким-то потенциалом в результате на всех укружающих тучку предметах на земле создаеться потенциал обратной полярности - происходит ионизация воздуха а потом происходит пробой в месте где разность потенциалов наибольшая ...

 

Так как антенны стараються ставить повыше есть вероятность того что наибольшая разность потенциалов будет как раз антенна ...

Если антенна будет изолирована - по всей видимости накопление статического електричества будет происходить на ней медленнее

в результате существует вероятность что разница потенциалов на ней по отношению к облаку будет меньше чем к рядом стоящему молниеотводу здания ....

 

Другими словами - заземляя антену вы провоцируете молнию....

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если антенна будет изолирована - по всей видимости накопление статического електричества будет происходить на ней медленнее

Что-то мне подсказывает, что надёжно ИЗОЛИРОВАТЬ мачту будет сложнее и дороже чем надёжно ЗАЗЕМЛИТЬ. Так, чисто из хозяйственных соображенией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если антенна будет изолирована - по всей видимости накопление статического електричества будет происходить на ней медленнее
Что-то мне подсказывает, что надёжно ИЗОЛИРОВАТЬ мачту будет сложнее и дороже чем надёжно ЗАЗЕМЛИТЬ. Так, чисто из хозяйственных соображенией.

А про мачту никто и не говорил - пусть в мачту бьет - а наностанция довольно хорошо изолирована от мачты

если еще и провода удалить от трубы на расстояние 2-3 см то может и пронесет прямое попадание в мачту ...

и чем лучше заземление мачты тем больше вероятность что напряжение на мачте будет меньше для того чтобы пробить на наностанцию или соеденительный провод ...

 

а будь на наностанции заземляющий винтик - то в 50 процентов случаев интузиасты землили бы на мачту ....

 

С другой стороны вот у меня вопрос - а кто сделал подсоединение станции не UTP a FTP кабелем ?

Кто использовал коннекторы с металлическим екраном - который должен был бы заземлять наностанцию - плюс к том екранировать сигнальние пары ????

Вообще-то есть вопрос в изготовителям почему они не выпускают свои блоки питания а отдали на откуп третим производителям

по идее именно на блоке питания должен бы быть заземляющий винтик а не пускать возможное перенапряжение на рядом стоящее оборудование к которому подключена наностанция (если использовать и второй кабель FTP ).....

 

Прошу прощения - но я говорю о наностанции смотря на буллет - в наностанции чуть другая конструкция питания - но это существенно не изменяет сути сказанного ...

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и повторюсь: как часто у кого выходили из строя НСки по "собственной" вине. т.е. по вине производителя?

около 50 НС5 из всех у 4-5 горели родные БП, в остальном жаловаться не на что. Сейчас вроде и БП в последних партиях другие стали.

а кто сделал подсоединение станции не UTP a FTP кабелем ?

я обычно так делаю

Кто использовал коннекторы с металлическим екраном - который должен был бы заземлять наностанцию

то же стараюсь, но там жестяная "волосинка" а не земля ! если что она первая пробъется.

Могу сказать из практики, если девайс висит высоко на мачте и не заземлен, ни кабель, ни масса самого устройства, то от любого статического "шероха" сносит езернет чипсет особенно касается IC, который стоит в 2100 и ББ, даже и не в грозу. Рутерборд обычно получает "пилюлю" по питанию, ПОЕ сгорает и 48В идет в схему. Не могу сказать про НСки, еще мало времени прошло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тоже делаю в основном FTP, "волосинку" он же электрод стараюсь заземлять по честному, это конечно не от грозы, а именно от шорохов, про которые написал MaXToP. Про IC подписываюсь под всеми словами, кроме того - перепаивать её то ещё занятие ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прилетела тучка с каким-то потенциалом в результате на всех укружающих тучку предметах на земле создаеться потенциал обратной полярности

Чего бы это предметы меняли свой потенциал??А у заземленных предметов - он вообще не изменяется! Поскольку потенциал всех заземленных равен 0, то пробивает на антенну именно потому что она ближе к "тучке", и следовательно сопротивление между концом антенны и тучкой - наименьшее. Поэтому в любом случае антенна не должна быть самой верхней точкой.

 

Если антенна будет изолирована - по всей видимости накопление статического електричества будет происходить на ней медленнее

 

Прости, совсем не могу с тобой согласится. Если антенна изолирована, то заряд как раз и накапливается с максимальной скоростью, а если она заземлена - то вся статика сразу сливается в землю. Следовательно, если антенна "висит в воздухе", то статика все равно "сольется" (при определенном потенциале), вот тут вопрос где это произойдет? Либо в самой НС, либо, как пишут господа builder, MaXToP, в свиче. Ну от последнего можно защитится, поставив вот такую вот достаточно дешевую штуку pro1980f_1.jpg а вот от пробоя в самой НСке - не знаю. Ставить разрядник между антенной и НСкой (через который будет "сливаться" слишком высокий потенциал) дороговато получается.. :( . С другой стороны вайфаевские антенны как правило короткозамкнутые, т.е. если заземлить сам корпус антенны, и поставить грозозащиту на езернет, то походу на электронике и НСки, и сетевого оборудования, никаких опасных разностей потенциалов возникать не должно... И вообще это как бы теория.. Может я и ошибаюсь. Поэтому было интересен совет более опытных: типо "часто горели, поставил разрядник - все ОК". :)

 

MaXToP, спасибо! А у тебя какие НСки, штатовские или европейские? Не знаю как там с электроникой (на глаз изменения может быть и не заметны) а вот внешне они довольно ощутимо отличаются...

 

P.S. Эти два рисунка случайно тут оказались, как их убрать отсюда??

post-59571-1238678331.jpg

post-59571-1238679206.jpg

Изменено пользователем alexs15

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, что защиту в наносах опять манАгеры изобрели, хотел бы я спросить, как ее вобще можно реализовать без земли ?

Вот пример грозозащиты без заземления.. .http://www.info-sys.ru/rg6.html Интересно что там тоже цифра 15 кВ :) Может что-то подобное реализовано и в НСке?? В описании этого девайса (РГ6) сказано что "В основе работы устройства лежит принцип высоковольтной трансформаторной развязки защищаемого оборудования и подключаемого кабеля. Трансформаторы устройства выполнены по планарной технологии ( на основе многослойных печатных плат).. Может поэтому в НСке и не видно изменений в электронике?? Вот краткая документашка (2 стр.) на эту грозозощиту. http://www.info-sys.ru/downloads/rg6_man.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот плата наноса, ни дополнительных транформаторов, ни диодов, ни разрядников, все виртуально

P4100344.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Алех15 В школу твоя не ходила ??? Физику не изучала ?

Такие картинки не видела ?

07-06.gif

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sirco, ну и причем тут та картинка, которую ты привел?? Как она согласуется с твоими фразами?? :

... на земле создаеться потенциал обратной полярности

...Если антенна будет изолирована - по всей видимости накопление статического електричества будет происходить на ней медленнее

 

Ты мня прости, конечно, но эти твои две фразы - чушь полная.... Как это на земле может создаться потенциал под воздействием тучки???? Слишком уж у Земли емкость большая по сравнению с тучкой, чтобы -что-то на что-то влияло.. Да и вообще заряды перерасрпеделяются в сам момент разряда, а не от того факта, что над ней тучка висит..

 

второе суждение еще более абсурдно...

 

Еще раз извини, но грубить, и умничать про школу, думаю не стоит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sirco, ну и причем тут та картинка, которую ты привел?? Как она согласуется с твоими фразами?? :

... на земле создаеться потенциал обратной полярности

...Если антенна будет изолирована - по всей видимости накопление статического електричества будет происходить на ней медленнее

 

Ты мня прости, конечно, но эти твои две фразы - чушь полная.... Как это на земле может создаться потенциал под воздействием тучки???? Слишком уж у Земли емкость большая по сравнению с тучкой, чтобы -что-то на что-то влияло.. Да и вообще заряды перерасрпеделяются в сам момент разряда, а не от того факта, что над ней тучка висит..

 

второе суждение еще более абсурдно...

 

Еще раз извини, но грубить, и умничать про школу, думаю не стоит...

ахаха :)))

RTFM по физике.

 

Если бы все так и было как вы и сказали, молнии и ее разрядов не существовало бы как факта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Алекс15

Ну ладно , давай тебея более сложную загадку загадаю

Какая самая высшая гора , и какая самая большая впадина в океане ?

 

Если ответ будет Еверест и Марианская впадина - то ответ не правильный

Так как измерение ведеться относительно уровня океана - а Земля вращаеться

и на екваторе уровень его больше а на полюсах меньше ....

 

Другими словами все в мире относительно

Да мы меряем напряженность поля относительно земли и он все время будет равен нулю

но когда прибежит тучка - потенциал этого участка земли подымиться в связи с тем что тучка притянет електончики если ее заряд +

или оттолкнет електрончики если ее заряд "-"

 

Ладно - прошу прощения про свои язвительные речи про школу - но думаю что ты не совсем правильно понял некоторые вещи из курса физики ....

 

из моих прибллизительно 5000 писем в эту конференцию - около 1000 про грозозащиту и процесы связанные с грозами я не хочу сказать что я супер спец - но очень ясно представляю себе все процесы которые происходят - так как очень много раздумывал над этим ...

Так как очень ленивый и не люблю после гроз бегать и менять оборудование ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.