Oll Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба Я говорил про инфраструктурный проект «колодцы/ЦОД/Датацентр» без прокладки кабелей (и только для магистрального уровня, ну и в крупные бизнесцентры). Операторы уже сами прокладывают свои линии, ставят стойки или используют места в существующих. Идея совместного кабельного хозяйства на уровне доступа неосуществима. Алекс, твои цифры сильно неправильные, на подключение одного абонента требуется 2-2,5 тысячи рублей, это только прокладка линии от узла в доме до квартиры без учета маркетинга и обработки договоров. При среднем годовом URPU 6000 рублей и ROE 20% только эти затраты будут отбиваться два года. Улыбнула оценка окупаемости проектов по срокам лизинга, это просто рассрочка оплаты с приемлемым удорожанием. Проект ШПД-сети может окупиться за два года только в случае продажи сети, я бы назвал срок (для продажи) минимум 5 лет, чтобы процентов 200-300 сверху заработать (при хорошей конъюнктуре). А вообще, аппетит приходит во время еды, с каждым годом появляется все больше вкусностей, что жалко на них не тратить деньги, и денег требуется все больше и больше… Учредители при этом должны быть профильные, с такими можно и инфрастуктурный проект (в среднем городе) для одного оператора ШПД, плюс одного сотовика поднять, МРК будет отдыхать за чертой города. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба Алекс, твои цифры сильно неправильные, на подключение одного абонента требуется 2-2,5 тысячи рублей, это только прокладка линии от узла в доме до квартиры без учета маркетинга и обработки договоров. У вас витая пара золотая чтоли? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба и денег требуется все больше и больше… Учредители при этом должны быть профильные, с такими можно и инфрастуктурный проект (в среднем городе) для одного оператора ШПДМечты-мечты.. Или это намек на ТТК? А что, торговля уже ведется? ;)плюс одного сотовика поднять, МРК будет отдыхать за чертой города.А эти двое тут причем?Значит мечты не о ++К, а о пчелайно-голдовых.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
maxiq Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба Собственно ВОТ: http://www.master-connect.ru/services/arenda_vols.htm Коммерческие проекты уже реализуются, даже в МО. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба "Кто хочет денег - умрет в нищете. Кто хочет власти - умрет рабом... " Кто хочет интырнета - умрет слепоглухонемым. (с) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Oll Опубликовано 13 августа, 2008 · Жалоба Мечты-мечты.. Или это намек на ТТК? А что, торговля уже ведется? ;) Речь о продаже Новотелекома не ведется, я говорил о взрослении/становлении альтернативки, когда бизнес становится не просто крепким, а способен финансировать емкие проекты в прилегающих плоскостях. Для чего и нужны профильные инвесторы. Наверное, суть в долгосрочных планах и дополнительном инвестиционном потоке, первое пока к нашему рынку не относится, а второе автоматически из-за этого недоступно. Скорее всего и профильные крупные/федеральные участники рынка не готовы к емким проектам (типа инфраструктурного). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 13 августа, 2008 · Жалоба Непрофильные "инвесторы" больше не дают? ;) Понимаю.. не понимаю только что за "дополнительный инвестиционный поток". Вы уже чтоли подошли к водоразделу колличество vs качество? В первом я подразумеваю развитие в направлении географии и демпинга, где видимо уже достали дна. Теперь пора модернизировать сеть и бизнес. А это несколько сложнее и дороже чем география и демпинг, втупую. Ога? Значит ошипки были, в стратегии развития то.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 13 августа, 2008 · Жалоба демпинг? смешно слушать. я имея абонентов всего около 400 даю цены заметно ниже новотелекома. и при этом не жалуюсь на убыточность. это не демпинг. это планомерный захват рынка Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 13 августа, 2008 · Жалоба Поздравляю ваз! Уверен, такими темпами вы через год сделаете уже 500 абонентов, а через пять - всю тысячу! Ну еси вас конечно ветром не сдует ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Oll Опубликовано 13 августа, 2008 · Жалоба Непрофильный инвестор лучше построит жилое здание на 9 этажей по линии метро, чем дата-центр за городом рядом с газопроводом. Я его понимаю, тут велись разговоры в соседней ветке про свинофермы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 13 августа, 2008 · Жалоба > Уверен, такими темпами вы через год сделаете уже 500 абонентов вы в курсе моих темпов? или думаете на рынок выходить поздно? вы глубоко заблуждаетесь. но поговорим через год Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 13 августа, 2008 · Жалоба Непрофильный инвестор лучше построит жилое здание на 9 этажей по линии метро, чем дата-центр за городом рядом с газопроводом. Я его понимаю, тут велись разговоры в соседней ветке про свинофермы.Ну можно еще взять денег на рынке длинных кредитов, продать долю, выйти на IPO ;)Это очень вредная привычка - брать деньги в безпроцентной тумбочке. Почему Вы решили что профильный инвестор - это заветная и желанная тумбочка? или думаете на рынок выходить поздно?На рынок выходить никогда не поздно. Потусоваться там чуток, ну и зайти обратно ;)Хотя, опять же, это зависит от непрофильного инвестора, как повезет с им. См.пример выше ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 15 августа, 2008 · Жалоба А это несколько сложнее и дороже чем география и демпинг, втупую. а тем временем тупой Новотелеком еще раз поднял скорость в 2 раза. теперь физику за 1400р можно купить 6 мбит интернета в новосибирске Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 15 августа, 2008 · Жалоба Нифигасе! Придется идти пересчитавать коэффициент жадности Домовой Сети ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 15 августа, 2008 · Жалоба Теперь пора модернизировать сеть и бизнес. А это несколько сложнее и дороже чем география и демпинг, втупую. Ога? Значит ошипки были, в стратегии развития то..Ашипки? Ашипки наверное были.Как бы без оных контора, имевшая чуть не половину инет-рынка Нска сдулась и продалась как раз профильному инвестору ;) Видимо не смогли вовремя модернизировать бизнес и сеть?! ;)) После этого безусловно можно и нужно учить модернизации других, разглядывать их действия в микроскоп и давать советы как выйти на рынок и зайти обратно. Со знанием дела, так сказать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 15 августа, 2008 · Жалоба На чё намеки, Янус? Да я там уже давным-давно не работаю, где ты привык думать, наивный пенсионер ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 15 августа, 2008 · Жалоба теперь физику за 1400р можно купить 6 мбит интернета в новосибирскеПочти москва. Сухое дно уже видно? Ну и что дальше?Есть мнение, что таким макаром некоторые, с двумя плюсами спереди, решили завалить эту контору, ну а потом забрать по $100/юзер.. Молодец Янус, посадил пацанов на иглу! В тумбочке у их денег многа, ога. Было ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 15 августа, 2008 · Жалоба На чё намеки, Янус? Да я там уже давным-давно не работаю, где ты привык думать, наивный пенсионер ;)Ты кинул умирающего?!А как же честь, совесть и понты отцов-основателей?! Или умирающий успел кинуть тебя? ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 15 августа, 2008 (изменено) · Жалоба Есть мнение, что таким макаром некоторые, с двумя плюсами спереди, решили завалить эту контору, ну а потом забрать по $100/юзер.. Молодец Янус, посадил пацанов на иглу! В тумбочке у их денег многа, ога. Было ;)Есть мнение, что твоим бывшим теперь прямая дорога на кладбище.Ибо при их ограничениях на коэффициент проникновения в кабель... О! Есть новый термин!! ;)) Здесь и далее прошу указывать ©! ;) Вобщем есть мнение, что твое мнение имеет право на жизнь. Только тебе нужно правильно идентифицировать объекты заваливания. Да потщательнее следить за вторым фронтом, что будет вскоре открыт в бывшем самом пацанском районе. Изменено 15 августа, 2008 пользователем Janus Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 15 августа, 2008 (изменено) · Жалоба > Сухое дно уже видно? Ну и что дальше? сухое дно? ты знаешь реальные коэфициенты мультиплексирования? ты знаешь какой процент от доходов идет на оплату магистрали? подсказка - им можно пренебречь ;) а сухое дно достигнуто у технологии ДСЛ. сегодня <кое-кто из СТК> плакался о провалах планов подключения. из-за того что лимит пар в кабеле УЖЕ достигнут. даже принудительное зарезание скорости на 2 мбит не помогает. цифру в потолок 60тыс пользователей в новосибе (исходя из теории ДСЛ) я называл еще год назад. в прошлом месяце отрапортовали о 50тыс абонентах. а тем временем ЕТТН просран полностью. даже в домах формально сданных в связьнадзору по факту подключаться нет возможности. сегодня дошло до того что СТК готов отдать ЕТТН на откуп дилерам. от согласования с ТСЖ до монтажных работ. ну не маразм ли? про то что на весь новосибирск 2(две) монтажные бригады которые подключают по выделенной линии я вообще молчу. Изменено 15 августа, 2008 пользователем woddy Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 15 августа, 2008 · Жалоба Леший! 60 тыщ как-то маловато будет! Населения в Нске скоко? Делим на 3 с хвостиком - получаем количество домохозяйств. Процентов 80 из них наверное телефонизировано. Неужели 20% из вышепосчитанного - это всего 60 тыщ?! Может напрягутся, обделят еще юзеров по скорости и смогут 100 тыщ взять? А если дсл2?! Ведь это ТАКОЕ море для нового лесозавода! Между заготовкой дров и юзеров смогут осчастливить. Не следует конкурента переоценивать, но недооценивать его попиловочный потенциал тоже не стоит. К тому же никто не мешает им пойти в область низкого арпу - 200-300 рэ нехилая добавка к платежу за местный телефон и за три минуты межгорода от каждой бабушки, капнувшие в инициацию и терминацию от мг/мн. Тут среди наших коллег есть как те, кто за 1200 или 1400 имеет полную сотку, которую удается даже на 80 метров прогрузить, когда есть время и желание и чуть не тер своим торрентом в месяц раздавать. А есть те, кто за 300 рэ имеет свой метр. Один. И им хватает. По уши. Есть еще и такие, что на днях пошли биться не на жисть а на смерть со своей УК за то, чтобы хоть какогонить прова в дом запустили. У них вааще инета нет! И не в глуши, а буквально посреди Москвы! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 15 августа, 2008 (изменено) · Жалоба " можно брать или 450 000 - всего в Новосибирске, или без Академа и ветхого жилья (с бабушками) 400 000" 1) считаем 80% телефонизированно 2) считаем 18% нагрузка на магистраль 3) учитываем не более 30% нагрузка на коробку (последние 2 параметра надо как-то связать через теорию вероятности) 4) учитываем что подключения СИЛЬНО не равномерны. т.к. в домах где давно есть альтернатива подключений мало. а в домах где нет альтернативы - дефицит нагрузки. параметры 3) и 4) не имеют точной оценки. однако 1) и 2) достаточно чтоб получить: 400тыс х 80% х 18% = 57тыс ах, да! я забыл про область. тут я не готов называть оценки. а 50тыс это с учетом области объявлено ЗЫ я не считаю СТК конкурентом. я лишь трезво смотрю на ситуацию :) ЗЗЫ а понижать скорость ниже 2хмбит когда конкурент предлагает 6 мбит - смешно ;) ЗЗЗЫ а про ИПТВ еще забыли. для него надо 6мбит минимум Изменено 15 августа, 2008 пользователем woddy Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 16 августа, 2008 · Жалоба Браво! Браво! ... бурные овации и аплодисменты.. Тандем (Ола б еще) должен выйти на сцену вторично и спеть что-нибудь еще из классики. Просим просим - Зыкину ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 16 августа, 2008 · Жалоба Гость, накого наезд, почему наезд, зачем наезд? Все зависит от постановки задачи. Если профильный инвестор выделяет по 500 баксов на подключение одного абонента, ставит условием - за год подключить 100% домохозяйства, при этом подключение АДСЛ бесплатно, телефон бесплатно и модем в подарок, то можно обадесеэлить 100 процентов домохозяйств. А за сто баксов отката и все двести. Потому что на таких условиях народ массового будет брать по два в одни руки, будет очередь, и общественный контроль, что бы больше двух в одни руки не давали. Не в деньгах зло, а в их количестве (с) народное... ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 16 августа, 2008 · Жалоба ты знаешь какой процент от доходов идет на оплату магистрали? подсказка - им можно пренебречь ;) Смотря у кого... Я вот из российской зауральской глубинки. Так на оплату магистрали уходит примерно 50-60% доходов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...