Перейти к содержимому
Калькуляторы

Что случилось с подводной лодкой?! Путь дебитора.

Потому что твои утверждения не соответсвуют фактическим обстоятельствам, в части того же РТ и новых игроков на магистральном рынке и происходящим реальным событиям.
+1

Еще про последние веянья в РТКомме он тоже не в курсе, знает только про вчерашний день :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А с Вами, Визирь, после Ваших публикаций приватной переписки не о чем разговаривать.

Разве что о Голде ;)

:P
Изменено пользователем visir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

после Ваших публикаций приватной переписки не о чем разговаривать.
Дак значит там была правда, ага ?

Признавайтесь!

Изменено пользователем visir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...последние веянья в РТКомме...
Назовите фамилии сеятелей, не называя сути самих веяний и моментально вся страна будет в курсе того, что хотят эти сеятели. Ибо они повторяются во всем - и в хорошем, и в плохом. Поэтому знания вчерашнего дня аналогичны знаниям будущего.

 

Вообще вариантов развития сказачно мало.

 

"Коммерческое веяние" - выделить Интернет бизнес в отдельную структуру под именем РТКомм.ру, но не дать ему первички. Пусть арендует у мамы. И нефиг вспоминать прошлое.

"Демократическое управленческое решение" - оставить все так, как есть и обложить РТКомм жесткими нормативами по ебиде, рентабельностьи или доходам. Выживут - молодцы, загнутся - кобыле легче.

"Управленческая вертикаль власти" - растворить РТКомм в процессах РТ. И хрен с ним с РТКоммом.

"Ассиметричный ответ" - поручить РТКомму вместо снимаемых с финансирования школ обеспечить специальным Интернетом ЖКХ, госорганы, почты, библиотеки...

"Иезуитский ход" - отправить РТКомм к Синтерре за каналами, но денег не дать. И пусть она пока не получит каналы, не возвращается.

 

Вот и фсе :))

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Назовите
Ничего я вам не скажу, увы. Ни про сегодня, ни про завтра.

Вам достаточно знать того, что вы нихрена не знаете :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ничего я вам не скажу, увы. Ни про сегодня, ни про завтра.

Вам достаточно знать того, что вы нихрена не знаете :-)

И не говорите. Мне уже достаточно знаний про "нихрена не". Ощутите себя единственным посвященным и приобщенным.

Видимо именно это ощущение Вам сейчас необходимо.

 

Хотите поговорить об этом ощущении?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс,

 

реалии не в том, что строительство ВОЛС ведется, а в том, что сегодня есть.

И эта сегодняшняя ситуация состоит из волокон, железа на этих волокнах, эксплуатации на этих линиях связи, IP железе и эксплуатации, точках доступа, коммерции на всем этом, включая все службы поддержки и, что самое прикольное, системы развития всего этого. И то, что есть должно быть достаточным по полосе, приемлемым по цене и эффективным по экономике. При нехудшем качестве. Многие проекты уже накрылись медным тазом из-за того, что экономика на них не сходится. Не окупаются они в обозримые сроки в условиях падающих цен и переизбытка магистралов.

 

Волокна могут висеть, покоится в глубинах морских, томиться в трубках под землей. Но пока каждый километр волокна не будет приносить 150 тыс.рублей в год для современного дорогого оборудования с большими полосами и для очень эффективной бизнес-модели провайдинга, бизнес не сойдется. А уж если взять структуры монструозные, то там надо удвоить доходные цифры, чтоб обеспечит всех зарплатой. И эти цифры остаются достаточно стабильными при смене поколений железа, просто полосы растут, а единица стоимости полосы падает. Выбрал железо очень передовое - переплатишь. Выбрал железо вчерашнего дня - сэкономишь немного, но попадешь в преждевременный дифицит полос и маршрутизирующих фабрик.

 

Вот теперь ув.Алекс возьми курвиметр, померяй длину всех уже построенных магистральных сетей и добавь то, что ты перечислил, а потом умнож эту сумму на 150круб. Получишь необходимую емкость магистрального рынка Дальнего Востока, попавшего в зону покрытия этих сетей. Потом прикинь суммарную динамику потребности региона в полосе и расчитай цену одного Мбит/с сегодня, завтра и послезавтра. И сравни эти цены с ожиданиями операторов покупающих магистральные услуги и продающих их. Цифры опубликуй - плакать будем все вместе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но пока каждый километр волокна не будет приносить 150 тыс.рублей в год для современного дорогого оборудования с большими полосами и для очень эффективной бизнес-модели провайдинга, бизнес не сойдется.

Интересно.

 

А вот допустим основную часть строительных инвестиций взял на себя какой-нибудь РАО ЕЭС. (Ну допустим без оборудования).

То есть ресурс - темное волокно достался как бы на халяву.

 

Разве это не дает особых возможностей по демпингу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если волокно, помещения и электропитание достались вам как бы на халяву, то выша себестоимость может быть как бы ниже остальных. И вы можете выступить на рынке с как бы меньшей ценой.

 

Но учтите, что у существующих магистралов этих волокон, помещений, электропитаний и эксплуатаций как бы тоже дофига и они их уже как бы окупили дважды. Поэтому они могут ответить как бы еще меньшей себестоимостью, т.к. у них как бы есть все остальные компоненты бизнеса, а вам их надо создавать.

 

Весь вопрос в глубине осознания магического параметра "как бы"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Клавдий, навыки утреннего подсчета пустых бутылок что-бы продолжить пьянку тут не подходят, даже с очень хорошим знанием калькулятора ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Клавдий, в Ваших расчетах все как бы правильно. И нормативная стоимость пасивки, и сумма затрат на активку.

Если взять путь Владивосток - Хабаровск, то с учетом Ваших цифр получится срок окупаемости в два с половиной года.

Но при этом следует, что по нынешним ценам нужно продавать либо 10Гигабит асинхрона, либо 8 С1 канального синхрона. И именно только на этом участке.

Такого объема трафика на участке Владивосток - Хабаровск нет. Ни синхрона, ни асинхрона.

 

Остается транзит Япония - Европа, но мне почему-то кажется, что там уровень цен совсем другой. Значительно ниже против отечественных. Да и встречный взаимозачет тоже должен влиять на уменьшение доходов.

 

Можно предположить, что существующие магистралы страдают благотворительностью. Но верится с трудом, так в отчетах все же видим прибыль.

И при этом все утверждают, что за свои ресурсы и их содержание платят полновесным рублем.

Может в расчетах что-то другое должно быть? Хотя бы сроки окупаемости магистралей? Не два с половиной года, а десять лет?

Тогда 2 С1 синхрона на этой линии кроют все затраты и в плюс любое количество асинхрона уже дают прибыль. А такой объем трафика Владивосток - Хабаровск уже ближе к реалиям.

 

В отношении РТ и энергетиков - линии уже построены.

В отношении нефтянников и газовиков - технология будет построена, и от этого никуда не деться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще Казань не забудь - тут ты вообще офигеешь.

Казань честно ломится ниже 200 баксов за мегабит, если уже не провалилась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если волокно, помещения и электропитание достались вам как бы на халяву, то выша себестоимость может быть как бы ниже остальных. И вы можете выступить на рынке с как бы меньшей ценой.

 

Но учтите, что у существующих магистралов этих волокон, помещений, электропитаний и эксплуатаций как бы тоже дофига и они их уже как бы окупили дважды. Поэтому они могут ответить как бы еще меньшей себестоимостью, т.к. у них как бы есть все остальные компоненты бизнеса, а вам их надо создавать.

 

Весь вопрос в глубине осознания магического параметра "как бы"

 

Только РАО ЕЭС живет как бы с продажи энергии, и каких-то потерь в телекоме могут долго как бы не замечать. В отличии от.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых: РАО здесь больше не живет!

Во-вторых: Евротел, ФСК и Энифком все очень неплохо замечают и ощущают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Затраты мироедов на магистралов юзерском тарифе незначительны.

К выскоми ценам у вас для эндюзеров не имеет отношение никто кроме местных мироедов.

Сравни юзерские цены в Ебурге, Нске и Владике.

Потом сравни магистральные.

Еще Казань не забудь - тут ты вообще офигеешь.

Потом вспомни "красиво было на бумаге да забыли про овраги".

Про цены магистралов и местных мироедов.

Да ведь я о том же.

Сегодня цена за полосу в 1 Мегабит за 17 тыс. рублей магистрали от магистрала достижима для абонента во Владивостоке влет. Обрати внимание - для абонентов от магистралов, а не для операторов для магистралов. Здесь вопрос интимный - хочешь, можешь огласить.

 

Пересчитаем озвученное на помегабайтный тариф. Это будет 64 рубля за гигабайт, или 6,3 копейки за мегабайт. Против средних 1 руб 20 коп у Дальсвязи и максимального в 1,8 рубля у нее же.

Теперь возможные варианты поведения магистрала на территории.

1. Если заплатить Дальсвязи агентские в 20% от 6,3 копейки (1,26 копейки) и 19 копеек за локальный транзит входящего на абонента трафика, то конечному абоненту можно продать трафик за 26,6 копейки за мегабайт, или за 272 рубля один гигабайт конечному абоненту в розницу.

2. Если заплатить Дальсвязи 800 рублей за безлимитную полосу на абонента с максимальной пропускной АДСЛ (это ее цена за 64Кбита Инетрнет трафика по безлимиту, но в тоже время локальный безлимит на максимальной пропускной к своим локальным ресурсам Дальсвязь продает за !!! 150 рублей в месяц !!!)

И посчитать допустимую степень мультиплексирования на твоей полосе во Владивосток, то выйдет наружу вариант два.

Офигевший абонент (отморожнный качок) за месяц на 256Кбит может скушать 720 часов х 100Мбайт = 70,3гигабайта трафика. Это по прямой цене в 64 рубля будет 4 500 рублей в месяц.

Если память не изменяет, то мы где-то здесь рассуждали про степень мультиплексирования на асинхроне и проценте качков. И пришли к выводу, что на широкой полосе коэффициент мультипелксирования составит один к 10, один к 20 и даже прорывалось про один к 100.

Возьмем нижний уровень в 1:10. Это 450 рублей с одного безлимитчика. При выплате Дальсвязи 20% агентских (90 руб) и ее 900 за безлимит на абонента, можно конечному абоненту продать 256Кбит за 1440 рублей максимум или за (150 ДСВ за ее безлимит по локалу, 450 за трафик магистрала, 90 руб агентских ДСВ) = 690 рублей за 256Кбит безлимита на конечного абонента минимум. Или в пределах максимума навариться исходя из попила 1 к 1 с Дальсвязью на максимальном тарифе в 1440 рублей.

Напомню, что Дальсвязь продает 256Кбит безлимита во Владивостоке за 2600 рублей.

 

PS: Счас ввалится МрБир и начнем махать лапами вовсе стороны ;-)

МрБир, ничего личного, только во благо личного интереса абонентов Дальсвязи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр, я что-то читаю-читаю, и не пойму: вроде было написано, что Дс у ТТК берёт каналы на Сахалин....а не зону/Мг/Мн. Тогда никаких игр в иниц./завершение, никаких Абонентов ТТК по превыбору или по коду. Они не абоненты ТТК!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс, спасибо за вопрос!

И за данные ;)

Когда примут НДД мы вернемся к твоим расчетам.

Что ты все нас принудить хочешь через ДС продавать - воспользуйся сам своим советом наконец!

 

А пока не время, пока давай посравниваем:

 

Имеем: в Ебурге у всех на слуху нашумевшие 600 руб за мегабит. И 900 руб за два метра!

Во Владике: 0,25 метра за 2600.

 

Разница в ценнике (я понимаю что не совсем кореектна, но какая ни на есть, если бы у

Домовой Сети был в прайсах 1метр - сравнение было бы полностью корректным) в

восемь раза меньше сервиса (2000/250)*(2600/900) за втрое большие деньги.

 

Итого: в 24 раза! Двадцать Четыре!!!

При том, что стоимость портов от магистралов отличается (сделаем безумное

предположение) в три раза. На самом деле уже менее чем в два.

 

Итого: Домовая Сеть имеет вдвенадцатеро большую степень жадности, чем провы Ебурга.

И вдесятеро большую, чем например Новотелеком в Нске!

Я что ли виноват, что у вас нет своих НТК, УРов, Кабинетов и Экстримов?!

 

Вместо этого есть стокгольмский синдром. Молиться и защищать тех, кто вас не уважает и доит!

Да еще время от времени предлагать нам группой антитеррора поработать забесплатно.

 

Спачение утопающих - дело рук самих утопающих!

Иди и работай! Хватит тратить свое драгоценное время на маниловщину, навязываемую другим!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр, я что-то читаю-читаю, и не пойму: вроде было написано, что Дс у ТТК берёт каналы на Сахалин....а не зону/Мг/Мн. Тогда никаких игр в иниц./завершение, никаких Абонентов ТТК по превыбору или по коду. Они не абоненты ТТК!
Дальсвязь берет каналы у ТТК по Сахалину, с материка на Сахалин, и покупает Интернет трафик там же на Сахалине.

Врядли есть физики пользователи у ТТК на Сахалине по МгМн, но в результате отключения каналов остались без внутирзоновой и междугородней связи абоненты Дальсвязи, пользователи других операторов МгМн, которые из-за отсутсвия каналов внутри фиксированной зоны ДСВ на Сахалине не могли дозвониться ни в соседний район, областной центр, или на материк.

А так же без интернета остались абоненты Дальсвязи, доступ которой к Интернет - идет через ТТК.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А сколько, например у ТТ или ТВТ, стоит в розницу 256, 512 и метр флэтом?

Ну во первых у них метр флетом не взять.

Есть возможность взять сбоку тот же метр флетом по 20Кр.

 

А вот у голды метр флета (реальный метр) на юрика стоит около 5Кр. Только в договоре не указывают что флет, типа без больших обязательств.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что ты все нас принудить хочешь через ДС продавать - воспользуйся сам своим советом наконец!

Я что ли виноват, что у вас нет своих НТК, УРов, Кабинетов и Экстримов?!

Не хочу принудить. Просто иллюстрирую, что возможности работать и продавать напрямую, а не отдавать свои доходы ДВС у всех магистралов есть и сейчас.

 

Я что ли виноват, что у вас нет своих НТК, УРов, Кабинетов и Экстримов?!
Есть. ОАО "НТК", Востоктелеком, Голда/Совинтел/Телеросс, Подряд, несколько домашних сетей разного уровня, есть и крепкие. Есть Энфорта, скоро будет Эфортел.

Но только уровень цен у Энфорты выше и в основном она ориентирована на юриков. У других на 10 - 20 процентов ниже, чем у Дальсвязи. Рынок, блин, и налоговое регулирование.

Сходная услуга, сходные цены с отклонением в плюс минус 20%. А Дальсвязь здесь эталон для налоговиков, потому что за ней больше половины услуги ШПД и фикс телефонии.

Ну и объемы инвестиций. Тут нашим местным тяжеловать. Хотя НТК стремиться раздвинуть территории, вытягивает, где может.

 

Да и Дальсвязь скупает операторов.

Кстати, и ты виноват. Ваши тоже занимиются скупкой операторов.

 

Вместо этого есть стокгольмский синдром. Молиться и защищать тех, кто вас не уважает и доит!

Да еще время от времени предлагать нам группой антитеррора поработать забесплатно.

Какой синдром? Мольбы то нет, тут другое.

И какое за бесплатно, ты уж не прибедняйся, денег вы здесь зарабатываете!

 

Спачение утопающих - дело рук самих утопающих!

Иди и работай! Хватит тратить свое драгоценное время на маниловщину, навязываемую другим!

Какая маниловщина, ты это в куда?

А я по твоему что делаю? Осваиваю смежные специальности.

Готовлю почву для осознания теми, у кого есть деньги, что можно сделать лучше и за меньшие деньги, и заработать больше, чем зарабатывается сейчас.

Я же как настоящий продаван занимаюсь внедрением мысли, что мол если вы воспользуетесь нашим предложением, у вас будет изобилие.

Похоже, что меня тут моя природная скромность подводит. Нужно интенсисвней и понавязчивей, что бы явно видно было ;-).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребят, а можно вопрос, от молодого и зеленого?

Вопрос про телефонию. МГ/МН.

Вопрос - каким образом ТТК отключив ДС, смог лишить абонентов ДС МГ/МН связи???

Насколько я понимаю, у ДС есть лицензия на зону. И в случае с Сахалином - зона ограничивается Сахалином. Стал быть, задача ДС, обеспечить своих абонетов зоновой телефонией. А МГ/МН для Сахалинцев должны обеспечивать Ростелеком, МТТ.... ну и ТТК тоже. Но никак не ДС. Потому что ДС нет в списке операторов МГ/МН. Что-то тут не так. Согласно условиям присоединения, у ДС есть стыки со всеми операторами МГ/МН, у которых в свою очередь есть свои точки просоединения в КАЖДОМ субъекте РФ, коим Сахалин и является. Т.е. даже если ТТК отказал ДС в пропуске голосового трафика по МГ/МН на Сахалине, есть там еще и другие операторы МГ/МН, которые могли пропускать голосовой трафик во время отключения. И ДС не должно интересовать, каким способом они пришли на Сахалин. Потому что это не их задача.

 

Про зоновую

А что, у ДС на Сахалине вообще нет своих каналов? Не верю. Впрочем, если это Сахалин, то поверить можно. В головотяпство. Чиновников. Не задумавшихся о резервном маршруте. Зато они подумали о маршруте 19ХХ (вроде так?) Хороший такой маршрут. Удобный, Дешевый для абонента, и выгодный (для пары-другой карманов)

 

Про интернет чую лучше не спрашивать. Закидают. Причем все :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласно условиям присоединения, у ДС есть стыки со всеми операторами МГ/МН, у которых в свою очередь есть свои точки просоединения в КАЖДОМ субъекте РФ, коим Сахалин и является.
Не "есть", а "должны быть". Вопрос, в какие сроки. И кто к кому бежать должен.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласно условиям присоединения, у ДС есть стыки со всеми операторами МГ/МН, у которых в свою очередь есть свои точки просоединения в КАЖДОМ субъекте РФ, коим Сахалин и является.
Не "есть", а "должны быть". Вопрос, в какие сроки. И кто к кому бежать должен.

Ну как минимум один - обязан быть. Это Ростелеком. Именно Ростелеком обязан доставить трафик МГ/МН на Сахалин. Обязан. Был.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос про телефонию. МГ/МН.

Вопрос - каким образом ТТК отключив ДС, смог лишить абонентов ДС МГ/МН связи???

тут уже отвечали - сеть ДС частично построена на первичке ТТК. ТТК сдавал свои каналы внутри региона в аренду, ДС гнало по ним что хотело (в том числе и телефонию).

 

Согласно условиям присоединения, у ДС есть стыки со всеми операторами МГ/МН,
так вот телефонный трафик нужно было ещё до этих стыков доставить, с этим и возникла проблема.

 

ps: если я конечно сам всё правильно понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ладно, Двуликий, не буду больше трогать тему прошедшего конфликта, закопали, а то ты скоро начнешь биться головой о монитор.

А полезные штуки нужно беречь...

Хорошо.

Давай флуд после поста №102 зачистим сами.

Я приступил ;)

Я тоже зачистил. Ежели есть еще что - напиши, подчищу ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.