[Гoсть]

А что - Ростелеком уже не в СИ? Что-то я не уверен, что если б МРК имели реальную возможность массово отключиться от ТТК, они б это не сделали. Дедушка таки оглох, а не ох%%л.

Где-то про дедушку я это уже слышал. Ааа! - Не нада лохматить бабушку! ;)

Еси будет такой приказ, то он явно будет исполнен. Просто это не делается быстро. Это вам не на чердак слазить..

[Гoсть]

Кто не дает доступа своим абонентам к услугам других операторов дальней связи кроме одного,

всем известного, - на этот вопрос, думаю, лучше всего смогли бы ответить как раз составители

обличительных прессрелизов и/или их руководители.

Аха. Это намек что ДС не заключило с ТТК агенский договор на МГМН? А оно рази обязано его заключать прямо вот со всеми владельцами МГМН лицензий подряд, коих поболе десятка буит. Или присоединения к зоне не дали?

И за это вы их наказали. Ню ню, понятно теперь. Снова методика выламывания рук и выбивание челюстей. Где-то я это уже видел..

[Janus]

Официльаная хроника.

 

Ню ню, понятно теперь. Снова методика выламывания рук и выбивание челюстей. Где-то я это уже видел..

Боб, ты что-то путаешь!

 

Буквально не видишь того, что сам только что написал:

А что - Ростелеком уже не в СИ? Что-то я не уверен, что если б МРК имели реальную возможность массово отключиться от ТТК, они б это не сделали. Дедушка таки оглох, а не ох%%л.

Еси будет такой приказ, то он явно будет исполнен. Просто это не делается быстро. Это вам не на чердак слазить..

[Driver]

Я все понимаю, спор двух хозяйствующих субъектов, явно видны недомолвки со стороны МРК, т.п... Мне кажется, страстно желая "всяческих благ" Дальсвязи, вы забываете о другом - а люди то в чем виноваты?

к настоящему моменту затруднен набор внутризоновых телефонных соединений и выделенный доступ в интернет на направлениях Южно-Сахалинск - Москва, Южно-Сахалинск - Корсаков, Долинск, Холмск, Смирных, Ноглики, Томари, Тымовск, Поронайск, Александровск.

Хрен с ним, с выделенным доступом, но ведь подумайте - это удаленный и немаленький остров, размером почти с главный японский архипелаг. Люди живут в удаленных поселках, и телефон - единственный !!! способ связи. А ведь кому то нужно вызвать скорую, у людей могут быть инсульты, инфаркты, аппендициты, ногу может человек сломать, на машине разбиться. А теперь представьте, что в каком нибудь поселке Тымовск живет Ваша МАМА. И ей плохо с сердцем. А соседка не может вызвать машину (вездеход, вертолет) в телефоне тишина или срывы связи...... Последствия думаю никому объяснять не нужно.

 

Споры спорами, но чисто с человеческой точки зрения неправильно это.. -skip-

Изменено 7 августа, 2008 пользователем Driver

[Гoсть]

Подумаем логично. Даже есиб такой приказ уже был, то зашто именно ДС? Бьют самого "слабого"? Оттачивают удар?

А чебы не хернуть сразу УСИ к примеру, или СЗТ, или еще кого из МРК.. Нашли ведь больное но несмертельное место, ога?

Нет, Янус, НЕ ВЕРЮ! Причина явно в другом.

[YVN]

Приказ уже был.

А почему не захотели, нарастив долг до необходимой величины, подать в арбитраж на банкротство? За долги по решению суда получить часть акций/сети банкрота. Вот и рывок в розницу с зачисткой территории и получением готовой инфраструктуры.

[LionSprings]

Люди живут в удаленных поселках, и телефон - единственный !!! способ связи. А ведь кому то нужно вызвать скорую,

Скорую с материка??? Простите, а вы сами то откуда будете?

Связь прервалась по АРЕНДОВАННЫМ у ТТК каналам, а всякие скорые и пожарные включены в местную телефонную связь, которая у ДС своя. Нет межгорода, а это не есть продукт жизненной важности.

 

[MrBear]

Споры спорами, но чисто с человеческой точки зрения неправильно это.. по ***ски как то

По-***ски, это прямую вину одного из участников чисто коммерческих отношений замазывать призывами к морали и нравственности другой стороны. Бабушки-хуябушки - лопату в зубы и копать огороды под картошку пенсионерам, вместо того, чтобы херню мутную на форуме нести.

 

Подумаем логично. Даже есиб такой приказ уже был, то зашто именно ДС? Бьют самого "слабого"? Оттачивают удар?

Да просто силу и влияние почуяли всерьез, вот и глумятся, как молодой шкипер над старым боцманом. :) В своем праве, паразиты, что характерно.

[Driver]

Скорую с материка??? Простите, а вы сами то откуда будете?

Связь прервалась по АРЕНДОВАННЫМ у ТТК каналам, а всякие скорые и пожарные включены в местную телефонную связь, которая у ДС своя. Нет межгорода, а это не есть продукт жизненной важности.

Очки протрите и возьмите в руки хотя бы карту страны. на направлениях Южно-Сахалинск - Корсаков, Долинск, Холмск, Смирных, Ноглики, Томари, Тымовск, Поронайск, Александровск http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%81%D1%82%D1%8C

 

По-***ски, это прямую вину одного из участников чисто коммерческих отношений замазывать призывами к морали и нравственности другой стороны.

Все с вами ясно. Много бабушек уже затоптали? Хозяйствующие субъекты споры решают в судах, цивилизованно. А политика рубильника - примерно то же, что дубиной долги выбивать. В другой стране, например в США, субъект пострадавший из-за таких вот разборок, подаст в суд, и его адвокат трахнет обе компании, чтобы впредь не повадно было.

И будет прав, заметим.

Изменено 7 августа, 2008 пользователем Driver

[MrBear]

Все с вами ясно. Много бабушек уже затоптали? Хозяйствующие субъекты споры решают в судах, цивилизованно.

Еще раз - прекращаем нести эльфийскую херню и читаем ЗоС, ГК и НК. Бабушек мной затоптано около 20 - в судах, цивилизованно.

[AlexBT]

Конечно, такой шарик для Дальсвязи - это как ушат холодной воды. Собственная практика, когда начальникиотделов своим решением обесточивают оборудование операторов федерального уровня только потому, что образовалась дебиторка за размещение оборудования, и любимый отдел вместе с начальником теряет премию за месяц или квартал - при аналогичном решении - это задница в анфас.

 

Но уфигачили то не по Дальсвязи, а по абонентам Дальсвязи. Они то платят исправно, и платят за доступ в Интернет, внутризоновые и междугородние звонки.

Спрашивается, чего же так помелочились, отключив только Сахалинский филиал. Чего же не рубанули всю Дальсвязь, весь Дальний Восток, кроме Чукотки и Саха(Якутии)? Ведь Дальсвязь - юрик, а остальные только филиалы, сидящие под МРК. И дебиторка в итого на общий расчет?

 

Похоже, что ТТК прикупив кого-то на Сахалине собирается еще кого-то прикупить. Или не получила того, что надеялась получить - доступ в канализацию, места под размещение оборудования, выгодные условия прохода. Или своих правильных пацанов на головку филиала поставить не дали.

 

То есть действия носят более рекламно-мстительный характер, чем воспитательный. Типа - подключайтесь к нам, и у вас все будет хорошо... а Дальсвязь - какашка!

 

Двуликий, может пришло время изобретать паровоз на тему, как самим собирать деньги за свои услуги абонентам Дальсвязи - своим ТТКашным пользователям, а не воевать со своими же пользователями и давать спекулировать своими услугами другим?

Или паяльник в задницу засовывать удобней, чем трудиться в поте лица и мозговых извилин?

 

Ой ля-ля.А не страшно разосраться вот так вот с СИ и получить в итоге приказ по всем МРК на отключения от в ТТК, ну хотяб по ПД? Очько не играет у ваших смелых манагеров. Смелось, граничащая с безрассудством это не айс..

Гость, да не будет нифига. Морда лица обозначена, типа не платят сволочи, да и команда фас была наверняка дадена, действия согласованы.

Безумства храбрых тут меньше всего. Играются, однако...

Новый министр, новые ребята в министерии, пришла пора СИ и Башню к ногтю прижимать, своих людей туда ставить, правильно рулить нужными потоками.

 

[GateKeeper]

Какой, козе в трещину, суд? Есть задолженность, есть официальное извещение: "На ... число за Вашей организацией числится задолженность за услуги ... на сумму ... Просим погасить задолженность до ... числа". Есть (а был ли?) ответ должника: "Нед ;)". Далее всё, как обсуждалось в соседнем треде: приостанавливаем оказание услуги, фиксируем задолженность на момент приостановления, дабы размер задолженности не вырос до еще большего хамства. Вот теперь уже можно и в суд, должок выбивать.

 

Или предполагалось судье озвучить примерно: "уважаемый суд, пока мы с вами тут лясы точим, должок растёт, как на дрожжах"? А после суда сразу подавать очередное заявление на сумму, накапавшую за время разбирательства?

 

Или я чего-то не понимаю?

[LionSprings]

Но уфигачили то не по Дальсвязи, а по абонентам Дальсвязи. Они то платят исправно, и платят за доступ в Интернет, внутризоновые и междугородние звонки

Так платят то ДальСвязи. Которая в свою очередь решила, что она слон, а "они никому не платят". Так что - пурга это.

 

[AlexBT]

Или я чего-то не понимаю?

Не понимаете. Отключить оператора оператором можно только на основании судебного акта. Чихать, что не заплатил - в суд, и в качестве обеспечительной меры заявляйте снижение пропускной, или приостановление пропуска трафика. Заявления об обеспечительных мерах рассматриваются в течение суток с момента поступления заявления в арбитражный суд... если его с самого утра подать. Если после обеда, ближе к конца дня, да еще и в пятнице, то максимум на третьи сутки. Только заявление об обеспечительных мерах нужно еще правильно написать, что бы не отказали по нормам АПК.

Межоператорским договором здесь можно только попу подтереть, если действовать самостоятельно. Можно нарваться и на ничтожность отдельных пунктов договора ввиду несоответсвия действующим НПА.

 

Так платят то ДальСвязи. Которая в свою очередь решила, что она слон, а "они никому не платят". Так что - пурга это.

Два слона в одной посудной лавке, вернее в одной подводной лодке ;-)

Абонентов межоператорские отношения не щекотают. Хочет ТТК крови Дальсвязи - в суд, там ее вменяемые вампиры пьют.

А сахалинские абоненты могут пойти с массовыми исками в суды общей юрисдикции по теме непредоставления услуги, привлекая в качестве ответчиков одновременно и Дальсвязь, и ТТК.

Дальсвязь как исполнителя, ТТК как соисполнителя. И тут уж кому битой по бабашке достанется, можно и не гадать. Дальсвязь работала, а ТТК - нет, и это доказывается письмами ТТК и его же дейтвиями.

Проблемы контрагентов и их расчеты между собой суд не волнуют. Решайте в рамках закона.

Потребитель услуги - это священная корова. А предприниматель - всегда виновное лицо, если не докажет, что потребитель сам виноват, или имел место форс-мажор.

Кабель то у ТТК в этот раз не рвало стихией?

 

В общем накакал ТТК сам себе на голову, поведясь на чью-то инициативу...

[Andrew40]

А сахалинские абоненты могут пойти с массовыми исками в суды общей юрисдикции по теме непредоставления услуги, привлекая в качестве ответчиков одновременно и Дальсвязь, и ТТК.

Дальсвязь как исполнителя, ТТК как соисполнителя. И тут уж кому битой по бабашке достанется, можно и не гадать. Дальсвязь работала, а ТТК - нет, и это доказывается письмами ТТК и его же дейтвиями.

Простите великодушно, а если это не зона (кстати, а у ТТК есть зоновая лицензия на Сахалин/Хабаровский край) или МГМН - а ПКС или ПД/ТМС - то на основании чего собственно абоненты Дальсвязи пойдут в суды общей юрисдикции? Договор с ТТК пусть предъявят сначала.

А то получается чуть другая аналогия - пусть я розничный продавец, торгующий по предоплате, вот только денег перевозчику не заплатил. Покупатели меня разрывают, а я говорю - "..а я что, я ничо, я вот работал, в перевозчик не возил.."

[LionSprings]

Дальсвязь как исполнителя, ТТК как соисполнителя

А каким боком обязанность дальсвязи оказать абоненту услугу телефонной связи образует обязанность третьего лица (ТТК) оказывать услугу АРЕНДЫ КАНАЛОВ?? Что-то я про невозможность прекращения аренды каналов, а уж тем более про связь между арендой каналов и договорами присоединения в НПА не припомню. Носом ткнете?

 

[Janus]

Алекс, я давно подозревал, что ты дуб как дерево.

Но, блин, не до такой же степени!

 

Воистину

... многословие и безудержность фантазии вне границ компетенции. :)

Алекс! Неужели ты не знаешь, что за задолженность по одной услуге не принято мочить все, что есть по контракту?!

Неправильные исходные предпосылки могут привести к ЛЮБЫМ выводам.

[apetrov]

Вот интересно, что ae думает по теме данного топика :)

[ae]

Думаю, это первые взрывы войны за розницу... ;-)

Атакующий владеет инициативой.

явно не первый и не последний разрыв за розницу... правду сейчас не узнать (она никому не выгодна)... но надо понимать, что умный противник в обороне всегда может обороняться много меньшими силами, чем нужны для мало-мальски успешной атаки... так что, время покажет... ;) инициатива имеет ценность, только когда есть цель и оба идут именно к ней, а не в разные стороны... :)

 

;) сначала ответил, а потом увидел пост apetrov... ;)

Изменено 7 августа, 2008 пользователем ae

[Egor]

А в каком месте ТТК соисполнитель ДС? Если ДС за электричество платить не будет, что будет?

 

[Janus]

"Где деньги, Зин?" ;)

[Гoсть]

В общем накакал ТТК сам себе на голову, поведясь на чью-то инициативу...

КПСС! Тфу ты, ППКС! ;)

Такое очучение что братки там работают а не связисты. Неужели там все такие же отмороженные как знакомые нам по форумам ;)

Думаю скоро слетит у их кто-то с кресла..

 

а просто силу и влияние почуяли всерьез, вот и глумятся, как молодой шкипер над старым боцманом. :) В своем праве, паразиты, что характерно.

Помимо боцмана на этом судне есть капитан, который трахнет молодого шкипера по полной программе.. судно то совсем другое, не ялик это вовсе...

 

[Andrew40]

а просто силу и влияние почуяли всерьез, вот и глумятся, как молодой шкипер над старым боцманом. :) В своем праве, паразиты, что характерно.

Помимо боцмана на этом судне есть капитан, который трахнет молодого шкипера по полной программе.. судно то совсем другое, не ялик это вовсе...

Может быть... К сожалению... Только вот оказывать после этого какие либо услуги МРК и иже с ними...

[ae]

to Janus: "всему своё время..."

 

PS: насколько я в курсе согласованная сумма появилась только в конце прошлой недели, хотя не факт, так как нам присылали ещё счета-фактуры и акты за июль, когда мы уже точно ничего у ТТК не потребляли... так много слов и так мало дела... мне кажется, что PR в ТТК начал сильно опережать реалии бытия, что чревато...

Изменено 7 августа, 2008 пользователем ae

[Janus]

июль? какой к черту июль?

Ты ничего не путаешь? Может в июле за неполный июнь?

Или где-то шарики с роликов сорвались? Давай поищем - где.

Хоть тебе и неприятно со мной общаться - кинь в личку номера/суммы выставленного за июЛь.

 

ПиАр? Чего опережает? Ты о чем?!

Ну хорош уж мне сверхзнание приписывать. Устали вы меня с конспирологией ;)

Изменено 7 августа, 2008 пользователем Janus