nuclearcat Опубликовано 11 августа, 2008 · Жалоба И много процессоров позволяют принудительно что-то в кеше держать ? (может я от жизни отстал ? ниразу о таком не слышал)Да и размеры кешев еще не те в писюках, но уже приближаются. Для сравнения, у Juniper в Internet processor II Forwarding Table (кстати, это дерево, а не массив с хэшами, как в старых линуксах) хранится в SSRAM (считайте кеш): ~400k префиксов влазит в 8-ми мегабайтную версию, и ~800k в 16-ти. А ведь в кеш не только FIB должен влазить... Могут, но не x86. Ну а чем это принципиально лучше того, что сегодня ?Сетевая карта ведь сама (DMA) копирует данные в основную память, сама же их и забирает. Или я чего-то недопонимаю ?) Тем, что у основной памяти солидная латентность. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 11 августа, 2008 · Жалоба Для QoS можно сделать окраску/перекраску трафика, очереди, приоритеты, полисинг ?Боюсь если озвучу весь функционал по QoS в Linux - любая циска обсерется. То что вы назвали, и с горкой - есть на Линуксе. FR - ненужен, его во всей стране нет, спутниковый оператор который с ним работал - переехал на Ethernet. Такие же тенденции в других местах. STM1 и E1 Если войс - не вижу смысла, писюки по войсу сливают пока-что. Если что-то другое - не занимался еще. VRF - Vyatta, и последние патчи для namespace, http://linux-vrf.sourceforge.net/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
visir Опубликовано 11 августа, 2008 · Жалоба И много процессоров позволяют принудительно что-то в кеше держать ? (может я от жизни отстал ? ниразу о таком не слышал)Могут, но не x86. Какие, например ? Ну а чем это принципиально лучше того, что сегодня ?Сетевая карта ведь сама (DMA) копирует данные в основную память, сама же их и забирает. Или я чего-то недопонимаю ?) Тем, что у основной памяти солидная латентность. Не на столько же...У того же Juniper-а пакетики в обычном SDRAM хранятся, пока Internet Processor II их заголовки обрабатывает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
visir Опубликовано 11 августа, 2008 · Жалоба Для QoS можно сделать окраску/перекраску трафика, очереди, приоритеты, полисинг ?Боюсь если озвучу весь функционал по QoS в Linux - любая циска обсерется. То что вы назвали, и с горкой - есть на Линуксе. FR - ненужен, его во всей стране нет, спутниковый оператор который с ним работал - переехал на Ethernet. Такие же тенденции в других местах. STM1 и E1 Если войс - не вижу смысла, писюки по войсу сливают пока-что. Если что-то другое - не занимался еще. FR еще как есть. В домонетах его нет, ага, он там и не нужен. А в "классических" провайдерах он еще как используется. Последние годы, конечно же, не как технология, а как тип инкапсуляции -- альтернатив-то для организации нескольких логических каналов по одному синхронному нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nuclearcat Опубликовано 11 августа, 2008 · Жалоба Не на столько же...У того же Juniper-а пакетики в обычном SDRAM хранятся, пока Internet Processor II их заголовки обрабатывает. А есть ссылочка на то, что packet buffer memory сделан именно на SDRAM, а не SRAM и прочее? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
visir Опубликовано 11 августа, 2008 · Жалоба А есть ссылочка на то, что packet buffer memory сделан именно на SDRAM, а не SRAM и прочее? http://www.juniper.net/techpubs/software/j...-monitor23.htmlTotal SDRAM--(Detail output only) Total amount of memory used for storing packets and notifications. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nailer Опубликовано 11 августа, 2008 · Жалоба Картуччо, я не покупаю железки, и даже не продаю их :-) Моя задача - эффективно решить проблемы заказчика. Это может в себя включать продажу, а может и не включать. В наше время рынок циски обосран так, что заработать на нем бабло сложноМне трудно судить по поводу заработков на продажах.Обосранной сферу применения циски я считаю по другой причине, по причине опопсения, превалирования тупого уравнения "циска=большая зарплата", на которое ведется куча тупых мальчиков брейндамперов. Такие при желании отсекаются на собесседовании двумя-тремя банальными вопросами. Хотя в других областях таких около 95%, и только в it их количество сейчас начинает приближаеться к нормальному, поэтому некоторые удивляются. В общем, проблемы не наблюдаю. да и кроме того, слишком легко купить коробку в одном углу и продать ее в другом. Провести грамотный аудит, сделать и защитить проект, разработать концепцию развития может далеко не каждый, а вот спрос на такие услуги растет день ото дня и предложений на рынке не так уж много - вот на этом я и зарабатываю бабло.Потому и не люблю интеграторов, большинство не работой, а козлодойством занимаются.Продайте рад бога оборудования, а дальше сами разберемся :) Разберетесь сами - флаг вам в руки, бывает и такое. Но, как правило, компетенций сотрудников отдела эксплуатации не хватает и для полноценной инсталляции, не говоря уж про проектирование или аудит. И, между прочим, не я тут понтовался миллионными коробками, а вы, поэтому фраза про "буржуя" мне не понятна. Надеюсь, поясните?Я просто повторил слова jab без всякого злого умысла :) Принято. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nailer Опубликовано 11 августа, 2008 · Жалоба Не на столько же...У того же Juniper-а пакетики в обычном SDRAM хранятся, пока Internet Processor II их заголовки обрабатывает. А есть ссылочка на то, что packet buffer memory сделан именно на SDRAM, а не SRAM и прочее? Так и не услышал ответа на вопрос - чем будете реврайт заголовков делать? :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leveler Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба О ужас... У меня все на писюках, теперь мне то, что я тут за семь лет написал - переписывать ?А в чём проблема перечислить то, чем занимаются писюки у провайдера? Там назначений то с десяток или около того. Сдаётся мне, что не в длине списка дела, а в вашем характере. Потому и не люблю интеграторов, большинство не работой, а козлодойством занимаются.Продайте рад бога оборудования, а дальше сами разберемся :) Во-во, а потом всё на интеграторов и прочих подобных валят. Купили, и не знают, что с этим делать. А ведь предлагали всяко не только продать, но и настроить. Но у всех же свои спецы. ;) Кстати, по поводу масштабирования. Знаю, что у Новотелекома серваки под линуксом для терминации/шейпинга клиентов (примерно так, если сильно не соврал). И сделано у них всё по уму. Люди делают какое-то исправление или доработку (или новый функционал), тестируют, описывают его и уже потом масштабируют. Там хоть 100, хоть 100.000 писюков. Чем отличается смена прошивки на 1.000 маршрутизаторов от смены линукса/юникса+ПО на стольких же писюках? При грамотных руках ничем. Имхо. Моё мнение, что какие на сети спецы, так и техника работает. А какая уж там техника, это дело третье. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба Потому и не люблю интеграторов, большинство не работой, а козлодойством занимаются.Продайте рад бога оборудования, а дальше сами разберемся :) Во-во, а потом всё на интеграторов и прочих подобных валят. Купили, и не знают, что с этим делать. А ведь предлагали всяко не только продать, но и настроить. Но у всех же свои спецы. ;) Каждый толкует услышанное в меру своего опыта ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба по причине опопсения, превалирования тупого уравнения "циска=большая зарплата", на которое ведется куча тупых мальчиков брейндамперов.Такие при желании отсекаются на собеседовании двумя-тремя банальными вопросами. Хотя в других областях таких около 95%, и только в it их количество Дело ж не в конкретном собеседовании, а в общей тенденции.К примеру, можно ли считать сисадмина уважаемой профессией ? Нет, не очень то, сами же так себя поставили. Точно такая ж ерунда и в отрасли связи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба О ужас... У меня все на писюках, теперь мне то, что я тут за семь лет написал - переписывать ?А в чём проблема перечислить то, чем занимаются писюки у провайдера? Там назначений то с десяток или около того. Сдаётся мне, что не в длине списка дела, а в вашем характере. Судя по тому, что Вы не перечислили это сами, а просите меня, это проблема для Вас. :-) У меня-то и так все работает. Возьмите лист бумаги, перепишите весь провайдерский функционал, и возле каждого пункта напишите - писюк. PS: Опс... всякие извращения типа "100 PVC на FR с кривыми LMI и сбитыми таймингами на DLCI 0" лучше не писать, я не археолог. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба Возьмите лист бумаги, перепишите весь провайдерский функционал, и возле каждого пункта напишите - писюк. так любимые домашними провайдерами свичи ? :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба Возьмите лист бумаги, перепишите весь провайдерский функционал, и возле каждого пункта напишите - писюк. так любимые домашними провайдерами свичи ? :)) Изучайте матчасть, уважаемый. Свичи - это не функционал. Писюк в режиме бриджа аналогичен L2 свичу, в режиме роутера - L3 свичу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба Коммутация абонентского трафика это не функционал ? Стало быть по чердакам развешиваете грозди писюков с пятком сетевых карт ? Впрочем, ответ не обязателен. ЧСВ прёт через край, подобные собеседники вызывают разве что чувство брезгливости... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба Коммутация абонентского трафика это не функционал ?Стало быть по чердакам развешиваете грозди писюков с пятком сетевых карт ? Пять лет назад так и было. :-) Сотня писюков, по одному на 3-4 дома. Я кстати на этом форуме тогда полностью описывал технологию. :-) Впрочем, ответ не обязателен. ЧСВ прёт через край, подобные собеседники вызывают разве что чувство брезгливости... Так точно, предпочитаю бабло тратить на ЧСВ, а не на покупку "миллионных железок". :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nailer Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба по причине опопсения, превалирования тупого уравнения "циска=большая зарплата", на которое ведется куча тупых мальчиков брейндамперов.Такие при желании отсекаются на собеседовании двумя-тремя банальными вопросами. Хотя в других областях таких около 95%, и только в it их количество Дело ж не в конкретном собеседовании, а в общей тенденции.К примеру, можно ли считать сисадмина уважаемой профессией ? Нет, не очень то, сами же так себя поставили. Точно такая ж ерунда и в отрасли связи. Можно ли считать уважаемой профессию уборщицы? Нет, но это не значит, что нельзя уважать саму уборщицу. Профессия сисадмина является типичной обслуживающей профессией, денег сама по себе в большинстве случаев не приносит, с риском для жизни и здоровья не связана, большой ответственности не предполагает. В общем, профессия как профессия. Однако есть два "но": - этой профессии невозможно научиться в учебном заведении; - эта профессия подразумевает постоянный процесс самообучения из-за высокой скорости устаревания знаний. Но все равно ничего особенного в профессии этой нет. Пока профессия находится на этапе становления, в отрасли много случайных людей не на своих местах. Но все со временем устаканится.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба Однако есть два "но":- этой профессии невозможно научиться в учебном заведении; Можно, профессия называется - техник по обслуживанию вычислительной техники. А то, чем занимаются большинство сисадминов в неразвитых странах, это не профессия, это ремесло. При переходе в индустриальную фазу ремесленники очень быстро вымирают. - эта профессия подразумевает постоянный процесс самообучения из-за высокой скорости устаревания знаний. Даже уборщице приходится постоянно самообучаться из-за высокой скорости устаревания знаний. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nailer Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба Однако есть два "но":- этой профессии невозможно научиться в учебном заведении; Можно, профессия называется - техник по обслуживанию вычислительной техники. А то, чем занимаются большинство сисадминов в неразвитых странах, это не профессия, это ремесло. При переходе в индустриальную фазу ремесленники очень быстро вымирают. Осталось раскрыть, что имеется в виду под понятием "сисадмин" :-) - эта профессия подразумевает постоянный процесс самообучения из-за высокой скорости устаревания знаний. Даже уборщице приходится постоянно самообучаться из-за высокой скорости устаревания знаний. Все учатся, разница в масштабах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба Кстати, о интеграторах и цисках. Мне вот интересно - а правда ли, что если в циску воткнуть SFP от джунипера, то весь бокс циски снимается с гарантии? (SFP работает совершенно нормально). И втыкать в этот бокс можно только SFP промаркированный как Cisco GLC-LA-SM, и никак иначе. Воткнуть с любой другой маркировкой - автоматически снятие с гарантии. Ну и еще какие-то громы и молнии, я не запомнил все. Это утверждение одного немелкого интегратора одному немелкому заказчику. Я с гарантией цисок не сильно знаком, вот и интересуюсь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба Осталось раскрыть, что имеется в виду под понятием "сисадмин" :-) Под понятием "сисадмин" имеется в виду то, что приходит на собеседования по объявлению о вакансии "сисадмин". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба Уфф, дочитал. И чего меня сюда понесло.. Жаб, скажи честно! Как ты думаешь, - продажная цена твоей сети буит дороже, аналогична или дешевле, такой же точно сети, но построенной не на самоделкиных писюках а на стандартных сковородках типа циски? Насчет более дешевой писюковой себестоимости (ака большей продажной прибыли) буим спорить на следующей странице, ога? Ну тока чур сюрьезно Жаб! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба Уфф, дочитал. И чего меня сюда понесло.. Герой... :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Best Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба интересная беседа 1 тезис: хочется получать хорошую (куплю жене родовое поместье) зарплату Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 августа, 2008 · Жалоба Жаб, скажи честно! Как ты думаешь, - продажная цена твоей сети буит дороже, аналогична или дешевле, такой же точно сети, но построенной не на самоделкиных писюках а на стандартных сковородках типа циски? Сколько ни обращались покупатели - спрашивали только годовой оборот, и количество уникальных плательщиков за два последних месяца. Про техническую реализацию никто вообще не спрашивал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...