раскритикуйте идею бесперебойного питания

[stas_work]

Серверную питают два ввода, но энергетики не дали 2-ой категории и получился потребитель 3 -й категории, так что напряжение исчезает сразу на двух вводах.

К идее собрать самодельный источник бесперебойного привели следующие размышления:

1.все потребители (сереверы 4-шт, стойки медиаконверторов -2 шт по 15 медиак., 3 свича) имеют импульсные блоки питания, а значим им все равно, работать на постоянке или на переменке.

2.ИБП промышленный на такую нагрузку стоит немеренно (цены не буду приводить)

3. Желаемое время работы от UPS 8- часов ( к сожалению так)

А теперь сама мысль:

Взять 22-24 аккумулятора 12В, 1.2 А*ч и соединив последовательно запитать нагрузку! (ток аккума расчитал исходя из времени и суммарного тока нагрузки)

Получается примерно 260-280 Вольт ( а надо по идее 310) и емкость каждого аккума суммируется!!!

по ценам Питерских магазинов покупка аккумов обойдется примерно 9000 руб + детали.

Схемы заряда и перехода с основного на резервное питание приводить не имеет смысла.

Получится ли ожидаемый эффект? может кто делал пободное?

 

[Z1oy]

Серверную питают два ввода, но энергетики не дали 2-ой категории и получился потребитель 3 -й категории, так что напряжение исчезает сразу на двух вводах.

К идее собрать самодельный источник бесперебойного привели следующие размышления:

1.все потребители (сереверы 4-шт, стойки медиаконверторов -2 шт по 15 медиак., 3 свича) имеют импульсные блоки питания, а значим им все равно, работать на постоянке или на переменке.

2.ИБП промышленный на такую нагрузку стоит немеренно (цены не буду приводить)

3. Желаемое время работы от UPS 8- часов ( к сожалению так)

А теперь сама мысль:

Взять 22-24 аккумулятора 12В, 1.2 А*ч и соединив последовательно запитать нагрузку! (ток аккума расчитал исходя из времени и суммарного тока нагрузки)

Получается примерно 260-280 Вольт ( а надо по идее 310) и емкость каждого аккума суммируется!!!

по ценам Питерских магазинов покупка аккумов обойдется примерно 9000 руб + детали.

Схемы заряда и перехода с основного на резервное питание приводить не имеет смысла.

Получится ли ожидаемый эффект? может кто делал пободное?

помойму вам стоит освежить школьный курс физики :-)

при последовательном соединении увеличть напряжение и емкость не удастсо ;-)

 

[Fog]

мысля конечно интересная но бесполезная. и уже вроде обсуждалась.

[stas_work]

а я нарушил этот закон:)

при последовательном соединении напряжение увеличивается (в арифметической прогрессии).

[stas_work]

мысля конечно интересная но бесполезная. и уже вроде обсуждалась.

идея питать свичи от аккумов -согласен, обсуждалась и не раз.

Но тут стойка серверная, состоящая не только из свичей, но из самих серверов,

покупать UPS на нагрузку 1-1.5 кВт с временем работы до 8 часов выйдет ооочень дороговато

Хотел генератор купить -но беда с шумом (серверная во дворе жилого дома)

[Z1oy]

а я нарушил этот закон:)

при последовательном соединении напряжение увеличивается (в арифметической прогрессии).

ога тока вот с емкостью неувязочка вышла ;-)

емкость всего вашего блока будет равна емкости самого дохлово аккума в ней :-)

посмотрите на инверторы с встроенными зарядными устройствами

[stas_work]

действительно, ток в общей цепи будет равен току самого дохлого аккумулятора.

емкость батареи тоже останется той же,но!!!!

мощность будет увеличена, так как напряжение уже не одного аккумулятора а батареи аккумуляторов.

 

[Fog]

ерунда все это. и по одной простой причине. трудно подобрать 22 акк с одинаковой характеристикой. поэтому в процессе работы самый слабый акк будет дохнуть быстрее всего и так по цепочке все остальные...

-куда проще взять онлайновый/гибрид упс за 1к баксов и примотать к нему 4 акк на 80А.

-кстати есть инверторы киловатные довольно дешево. добавьте зарядное на 1.2кват вот и все дела. кстати мощьные источники постоянного напряжения используют в освитительной технике.

-еще вариант. купить онлайновые упс по 100уе на 500ва и поставить на каждый комп и на каждый по доп акк 12в.

- вариант. все бп в системниках поменять на 24/48/60 вольтовые. тогда и акк проще набрать.

 

короче все это хорошо но по вашей схеме я бы неделал. иметь дело с 2-4акк проще (пусть хоть и они мощьнее) чем с 22. требования к акк одинаковы неважно от размера.

Edited July 22, 2008 by Fog

[zadrovets]

INELT MONOLIT 3000LT и куча батарей (не автомобильных) на 150-250аЧ вам в помощь.

Цена на самом деле не сильно дороже генератора.

 

[Andrey]

о последовательном соединении аккумуляторов... может я кому-либо открою страшную тайну, но в мощных юпс-ах батареи состоят как раз из кучи аккумуляторов, соединенных последовательно (например в APC SUDP 8000I это 32 аккумулятора 7,2а/ч 12V номинальное напряжение батареи 384V), дополнительные батареи аккумуляторов(64 аккумулятора 7,2а/ч 12V) соединяются с основной параллельно, и производители юпсов не видят в этом какого-либо криминала.

А мощность это из курса физики ток помноженный на напряжение- соответственно увеличением напряжения убиваются сразу несколько зайцев- уменьшается потребляемый ток, соответственно для подключения нагрузки используются провода меньшего сечения, уменьшаются потери в соединительных проводах и в итоге значительно повышается КПД, возрастает ресурс батареи за счет более низких токов разряда и пр....

 

В случае питания критичного к перебоям питания оборудования из бюджетных решений могу порекомендовать всё-таки схему с мощным инвертором, например МАП Энергия http://www.invertor.ru + какой-нибудь UPS номинальной мощностью более мощности нагрузки для поддержания напряжения на время переключения инвертора на батарейное питание, либо внешнее зарядное устройство для батарей (как советуют производители того-же МАП-а)

[zoro]

Это где вы видели в АРС APC SUDP 8000I соединенные батареи и все последовательно? там сборки 8шт по 4 батареии- которые соединены параллельно-последовательно 24в на выходе... так что если их и соединяют последовательно то получим 192В :) что то с вашими подсчетами не вяжется...

 

PS сколько помню с курсов АРС там всетаки на инвертор поступают 24в ;)

[Demius]

Странно но Ippon SMART WINNER 1500 стоит около 6-8 тысяч р у нас в г. Орск в Москве это дешевле и к нему можно подключать до 4 батарей.

[Alteron]

Поддерживаю zadrovets . У самого на работе стоит 3000-й инелт. Стойку с пятью серверами на 60 А/ч аккумуляторах тянет примерно 6-7 часов. На него можно параллельно повесить несколько таких цепочек.

 

 

[stas_work]

- вариант. все бп в системниках поменять на 24/48/60 вольтовые. тогда и акк проще набрать.

 

короче все это хорошо но по вашей схеме я бы неделал. иметь дело с 2-4акк проще (пусть хоть и они мощьнее) чем с 22. требования к акк одинаковы неважно от размера.

интересная мысль!

действительно, не надо задирать напряжение, ведь оно сново будет снижено....поищу такие готовые БП либо с DC/DC модули

[alcool]

У вас там что, день через день свет отключают? Купите упс на 20 минут и генератор. Думаю жильцы переживут и с пониманием отнесутся ( у всех же света не будет)

К тому же некоторые генераторы можно поставить внутри помещения, а выхлоп вывести на улицу. Будет тихо.

 

Просто как не крути, раз в два года батареи нужно менять. А то и чаще.

А в генераторе только масло менять раз в год. И бензин сливать, свежим менять.

Да и если какая переорганизация генератору будет легче найти применение в хозяйстве.

[Andrey]

<br />Это где вы видели в АРС APC SUDP 8000I соединенные батареи и все последовательно? там сборки 8шт по 4 батареии- которые соединены параллельно-последовательно 24в на выходе... так что если их и соединяют последовательно то получим 192В :) что то с вашими подсчетами не вяжется...<br /><br />PS сколько помню с курсов АРС там всетаки на инвертор поступают 24в ;) <br />

<br /><br /><br /><br /><br />

 

Сам позеленел когда увидел :) кто не верит- могу выложить фотки 32 аккума последовательно, 4 полки по 8 штук (в самом юпсе), в доп батарейках 8 полок по 8 штук, обьеденены в 2 блока по 32 батареи. Номинальное напряжение батареи 384 вольта. И еще- в 3000-м rack mount смарте от APC 2 блока по 8 аккумуляторов, соединены последовательно, номинальное напряжение батареи 192 в

 

Фото SUDP8000I, качество правда никакое- телефоном снимал

Edited July 27, 2008 by Andrey

[zoro]

давай фото в студию :)

[Ruslan_R]

Номинальное напряжение батареи 384 вольта

Это же 192 ячейки по 2В, соединенные последовательно... Вспоминаются давние вопросы на пионерских форумах: "А сколько у кого свитчей в гирлянде? И как оно работает?" :)

[avkie]

Сам позеленел когда увидел :) кто не верит- могу выложить фотки 32 аккума последовательно, 4 полки по 8 штук (в самом юпсе), в доп батарейках 8 полок по 8 штук, обьеденены в 2 блока по 32 батареи. Номинальное напряжение батареи 384 вольта. И еще- в 3000-м rack mount смарте от APC 2 блока по 8 аккумуляторов, соединены последовательно, номинальное напряжение батареи 192 в

точно так!!

подтверждаю!

 

варинант с генератором расмотрите

 

 

я не рекламирую, но могу рассказать с каким бесперебойным решением приходилось сталкиваться от фирмы caterpillar

у них есть дизель-генераторы (любой мощности) но для перехода на питание от генератора надо несколько времени. генератор выходит на полную мощноть при теплом старте за 10-15 сек (генератор должне быть в теплом помещении). на время запуска питание осуществляется за счет ротора, вращающегося с большой скоростью, который выдает максимальную мощность в течении 1-2 минут (после 1-й минуты мощность падает на 70% от номинала и после второй минуты - 50%, дальше еще хуже)

собственно этого времени, в течении котрого работает ротор - хватает на запуск генератора и обеспечение бесперебойной работы

аккумуляторов нет вообще (кроме собственно автомобильного аккумулятора на самом генераторое для дизеля). при нормальном питании ротор раскручивается от электромотора.

на поддержание его вращения много ресурсов нет требуется.

соответсвено затраты на замену аккумулятров - нету, а обслуживание генератора обойдется существенно дешевле чем обслуживание аккумулятрного хозяйства.

 

[20512]

Да, только стоит этот монстр как маленький боинг

[zoro]

Круто :) незнал...

To Avkie на эродроме старом видел дизель-генратор две машины 1 элдвигатель-большой_ротор-генератор, вторая машина элдвигатель---ротор---эл_муфта--Дизель+элмуфта--->генератор... при пропадании питания элмуфта подключает дизель и тот стартует вторая муфта подключает синхронизиррует генератор...