Солнечный КОТ Опубликовано 15 июля, 2008 · Жалоба Слов в стиле "в шоколаде", "чики-поки" в избытке... Договор в пацанском стиле видели? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 15 июля, 2008 · Жалоба Не кадры нужны - а сокращение кадров... Ага! Точно также как в МРК. Нужно кабель кинуть, а в подразделении МРК ни одного монтера не осталось, всех сократили, одни начальники остались. Ну, говорят, позвоним в соседнюю область, может у них кто остался... Не кажется ли это Вам, мягко говоря, не естественным? Не сокращать нужно, а перепрофилировать, строить те же сети доступа. Какая разница, что тянуть по колодцам медь или оптику!!! Или обжать коннектор великого ума дело? А со всем остальным... хоть та же энергетика РТ-шники за пояс заткнут очень и очень многих. Зачем выгонять тех, кто хочет работать? Кто знаком со всей подземной инфраструктурой городов? И между городами? Отдать этих людей конкурентам вместе со всеми их знаниями специфики "прохода"? А потом искать таких же, но втрое более дорогих? Скажу по секрету, что даже на древних, аналоговых релейках, работают люди, способные поднять FreeBSD, Апач, MySQL и т.п. , и сидят они в своем Тьмутараканске т.к. в большой город выбраться сильно накладно... Но только работодателю до этого часто дела нет... :о( Да, смену персонала уже произвели... Кого?!!! Где?!!! Комерсантов поменяли?!!! Не смешите мои тапочки! :о) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DVM-Avgoor Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба Кстати, сорри за офтопик, РТ правда сегодня в полстране упал с 10 по 12 по Москве ? Чуть-чуть ранее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба А вот еще для меня свежее: "О том, что совет директоров "Ростелекома" одобрил "Основные направления стратегического развития оператора в период 2008-2012 годов" (презентация имеется в распоряжении "Ъ"), рассказали несколько источников, близких к компании. Согласно этому документу, "Ростелеком" рассматривает возможность выхода на международные рынки: в период 2008-2010 годов приоритетными являются страны СНГ, Китай и Индия, а с 2010-го — страны Ближнего Востока." Осталось только дождаться сообщения, что РТ решил пойти "в контент". Тогда весь спект "стратегий роста" будет охвачен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cae Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба Ага! Точно также как в МРК. Нужно кабель кинуть, а в подразделении МРК ни одного монтера не осталось, всех сократили, одни начальники остались. Ну, говорят, позвоним в соседнюю область, может у них кто остался...Не кажется ли это Вам, мягко говоря, не естественным? Вы, во-первых, не волнуйтесь так сильно. Знаю, тяжело, когда созданное сливается в /dev/null.Но, во-вторых, партия, или нет - Партия, поставила задачу - обеспечить безбедное существование некоторого неширокого круга физических лиц. С возможностью откатывания некоторого количества денежных знаков по цепочке от низа до верхов к страждущим. Задача выполняется очень успешно - МРК и РТ сконцентрировали капиталы, из них вынимаются объёмы, когда это надо (см. "для примера" покупку Amdocs или там РТК), ну а развитие и эксплуатация - это задача второстепенная. Потому что развитие будет когда-то, а жить надо сейчас. Что делать в этих условиях профессионалам? Меньше рефлексировать и больше искать себе внятное применение с хорошей компенсацией. Пока в отрасли не кончились деньги, надо ловить момент. На рынок торговать мы всегда успеем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cae Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба И нет баланса в умах больших начальников. Есть лишь психоз флэшмоба: "в 18-00 все повсеместно идем в Интернет розницу и ребрендимся". Ребрендиться - это, кстати, не телекомовско-эксклюзивный психоз. Видел тут намедни новый "бренд" РЖД. Впечатлён. Британский постмодернизм уже даже первой составляющей по Пелевину не содержит (у МТС ещё содержал ;-), остались только треугольники. Чем крылышки не угодили, не понимаю... Похоже на мировой тренд. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба И нет баланса в умах больших начальников. Есть лишь психоз флэшмоба: "в 18-00 все повсеместно идем в Интернет розницу и ребрендимся". И все идут. Пока. До свидания. Прщайте уже.Ааа, ты знал! -- http://www.rbcdaily.ru/2008/07/16/media/361505 «Сумма Телеком» планирует выйти в 15 регионов России с услугами ШПД до конца этого года, включая Москву и Санкт-Петербург. Первый запуск услуг запланирован на сентябрь этого года. Инвестиции в создание инфраструктуры оцениваются в сотни миллионов долларов. ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
semper Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба новый "бренд" РЖД http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/busines...nch/2007/05/24/а ПлюсПлюсКу пока не отлинчевали... наверное надеются подрядиться преребрендить этот аптечный логотип ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба "р" разделить на "д"? Доход на расход - понимаю. А вот расход на доход?... хм... кажется тоже понимаю :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cae Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба новый "бренд" РЖД http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/busines...nch/2007/05/24/ Не-не-не, Дэвид Блейн, не-не-не... Апофеоз здесь. Что это проба - знаю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба Ааа, ты знал! Уже когда то писал здесь, что существует трехуровневая пирамида интеллектуальной деятельности человека. Уровень -3 Это нижний уровень, основание пирамиды - просто информация, определения. на этом уровне находится ботаника. Просто описываем, систематизируем, учимся узнавать и находить похожее. Этот уровень иногда называют уровнем знаний . Но это еще не знания в широком смысле, это просто информация и система нотации. Человек уровня знаний постоянно натыкается на то, что он чего-то не знает, как бы много он не знал. Уровень -2 Это средний уровень пирамиды. Тут выявляются законы и закономерности. Именно они позволяют по неполной информации восстановить полную картинк произошедшего, строить логический цепочки и искать первопричины. Это истинный уровень знаний, когда информация обобщена и связи между этими обобщениями систематизированы в виде общих законов. Называют этот уровень - уровень умений. На уровне умений уже генерируются новые знания из старых, восстанавливаются скрытые связи. Люди уровня умений способны создавать новое и находить неожиданное. Им проще придумать что-то заново, чем бесконечно и бестолково изучать гуд практисы прошедшего. Такие люди способны к точному прогнозированию поведения очень сложных систем. Уровень -1 Это высший уровень интеллектуальной деятельности. Имя ему - Уровень владения. Люди достигшие уровня владения столь совершенствовали свою систему систематизации законов и взаимосвязей, что в состоянии по отрывочным знаниям, по намекам, по качественным картинам восстановить полную картину явлений и сложить нескладываемые пазлы процессов. Обладая знаниями закономерностей и отрывочными знаниями текущей действительности уникумы уровня владения способны предвосхищать будущие события и управлять ими. Очень часто эти люди отличаются отсутствием регулярных знаний, они никогда не бывают энциклапедистами, забывчивы и рассеяны в быту, сумбурны в своих интересах. Имено эти люди придумывают и создают новое и неожиданное. Именно они говорят сегодня якобы чухню, а завтра все эту чухню начинают делать. ps А есть еще один уровень -0. Это уровень обладания, но о нем я никому не расскажу _____________________________________________________________ Исходя из вышесказанного, Гость, правильнее было бы сказать не "Ааа, ты знал!" и даже не "Ааа, ты вычислил, предсказал или предвидел", а "Мамочка, ты же их программируешь". Это бы было ближе к истине :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба Апофеоз здесь. Что это проба - знаю.Лично мне этот апофеоз понравился все равно больше, чем утвержденная раскоряка. Хотя крылатое колесо - классику, жаль безмерно. Я давно сформулировал для себя простой принцип: когда топ-менеджер не знает, что ему делать с бизнесом - он устраивает ребрендинг. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба Прохожий, настоящий топ, когда не знает, что делать, занимается дисциплиной. А современные топы, боящиеся своих подчиненных - ребрендятся. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба Не кадры нужны - а сокращение кадров... Ага! Точно также как в МРК. Нужно кабель кинуть, а в подразделении МРК ни одного монтера не осталось, всех сократили, одни начальники остались. Ну, говорят, позвоним в соседнюю область, может у них кто остался... Не кажется ли это Вам, мягко говоря, не естественным? Не сокращать нужно, а перепрофилировать, строить те же сети доступа. Какая разница, что тянуть по колодцам медь или оптику!!! Или обжать коннектор великого ума дело? А со всем остальным... хоть та же энергетика РТ-шники за пояс заткнут очень и очень многих. Зачем выгонять тех, кто хочет работать? Кто знаком со всей подземной инфраструктурой городов? И между городами? Главным мотором сокращений являются пи@#$нутые зарплатные налоги в стране. Если у компании есть собственность, то она не имеет возможности держать сколько-нибудь существенный штат людей. Вот по этому все в аутсорс и выводят. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба Главным мотором сокращений являются пи@#$нутые зарплатные налоги в стране. Если у компании есть собственность, то она не имеет возможности держать сколько-нибудь существенный штат людей.Вот по этому все в аутсорс и выводят. Ага, а аутсорсеры, конечно, налогов не платят, у них роботы на спирту работают, да? Ерунду говорите, тем более, что налоги и сборы с фонда зарплаты в нас в стране более, чем умеренные. У нас вообще налоговая нагрузка сейчас одна из самых низких в мире. Это так, для справки. Просто она более ровная по размерам бизнеса, нету "халявы" для совсем уж мелких предпринимателей (хотя есть упрощенка). Так что не там копаете. Причина "аутсорсинга" другая. В крупных компаниях нередко бывает, что выполнение одной и той же функции своими силами требует N денег в ФЗП, а силами подрядчика - K денег по статье "оплата работ", при этом с одной стороны К почти всегда существенно больше N, с другой это никого не парит, ибо есть, например, такие показатели, как выработка на лицо, и их требуется непрерывно улучшать. Проще всего это делать уменьшая количество номинальных лиц. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба Ага, а аутсорсеры, конечно, налогов не платят, у них роботы на спирту работают, да? Выгоднее заплатить аутсорсеру на УСНО(6 или 15), чем содержать человека в штате. такие показатели, как выработка на лицо, и их требуется непрерывно улучшать. +1 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 16 июля, 2008 (изменено) · Жалоба Так что не там копаете. Причина "аутсорсинга" другая. В крупных компаниях нередко бывает, что выполнение одной и той же функции своими силами требует N денег в ФЗП, а силами подрядчика - K денег по статье "оплата работ", при этом с одной стороны К почти всегда существенно больше N, с другой это никого не парит, ибо есть, например, такие показатели, как выработка на лицо, и их требуется непрерывно улучшать. Проще всего это делать уменьшая количество номинальных лиц. Есть еще такие причины, как "лень" и "риск". Лень - т.к. надо двигать своей, а не аутсорсенной задницей, "риск" - кто-то из работников свалится с лестницы, не дай Бог со смертельным исходом. Карьере менеджера - каюк. Оно менеджеру надо? Деньги-то не свои. Тот, кто тратит бабки - всегда на окладе... :о) ЗЫ: Я вот что подумал... Требовать увеличения доходов, не давая денег на развитие - феноменальный по простоте способ заставить менеджеров учиться и рисковать, и двигать задницей. Таким макаром можно поднять производительность В РАЗЫ. :о) Изменено 16 июля, 2008 пользователем j_box Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба У подрядчика могут оказаться в руководителях близкие люди. Духовно близкие конечно же. При таком раскладе возникает синергия в достижении общего результата. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 16 июля, 2008 (изменено) · Жалоба А вот еще для меня свежее:"О том, что совет директоров "Ростелекома" одобрил "Основные направления стратегического развития оператора в период 2008-2012 годов" (презентация имеется в распоряжении "Ъ"), рассказали несколько источников, близких к компании. Согласно этому документу, "Ростелеком" рассматривает возможность выхода на международные рынки: в период 2008-2010 годов приоритетными являются страны СНГ, Китай и Индия, а с 2010-го — страны Ближнего Востока." Осталось только дождаться сообщения, что РТ решил пойти "в контент". Тогда весь спект "стратегий роста" будет охвачен. Клава Маусович! Не... не все еще... Вай-Фай на всю страну не озвучили. Или может быть я проворонил? :о) Изменено 16 июля, 2008 пользователем j_box Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба Главным мотором сокращений являются пи@#$нутые зарплатные налоги в стране. Если у компании есть собственность, то она не имеет возможности держать сколько-нибудь существенный штат людей.Вот по этому все в аутсорс и выводят. Ага, а аутсорсеры, конечно, налогов не платят, :-/ В сильно меньших объемах. Просто чем меньше собственности, тем в больших объемах фирма может рисковать. Это вроде как общеизвестный факт. О чем мы говорим? Куча примеров. тем более, что налоги и сборы с фонда зарплаты в нас в стране более, чем умеренные. У нас вообще налоговая нагрузка сейчас одна из самых низких в мире. Это так, для справки. Просто она более ровная по размерам бизнеса, нету "халявы" для совсем уж мелких предпринимателей (хотя есть упрощенка). Прикольно А сколько скажем в США полные выплаты на 100 долларов живых денег, которые человек получает в руки. Так что не там копаете. Причина "аутсорсинга" другая. В крупных компаниях нередко бывает, что выполнение одной и той же функции своими силами требует N денег в ФЗП, а силами подрядчика - K денег по статье "оплата работ", при этом с одной стороны К почти всегда существенно больше N, с другой это никого не парит, ибо есть, например, такие показатели, как выработка на лицо, и их требуется непрерывно улучшать. Проще всего это делать уменьшая количество номинальных лиц. Ничего никогда не слышал ни про какую выработку на одно лицо. Про Ебиду слышал - но как раз на ебиду это не повлияет. Что заплатить 100рублей своим сотрудникам, что 100 рублей подрядной организации для ебиды один фиг. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба Требовать увеличения доходов, не давая денег на развитие - феноменальный по простоте способ за......мочить контору. Ничего никогда не слышал ни про какую выработку на одно лицо."О сколько вам открытий чудных готовит..." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 16 июля, 2008 (изменено) · Жалоба Ага, а аутсорсеры, конечно, налогов не платят, у них роботы на спирту работают, да? Выгоднее заплатить аутсорсеру на УСНО(6 или 15), чем содержать человека в штате. А чем выгодней? Ну там можно немножко сэкономить на ЕСН Изменено 16 июля, 2008 пользователем Тимур Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gorinich Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба Ничего никогда не слышал ни про какую выработку на одно лицо.Про Ебиду слышал - но как раз на ебиду это не повлияет. Что заплатить 100рублей своим сотрудникам, что 100 рублей подрядной организации для ебиды один фиг. В ГТ до слияния с Вымпелкомом, да и сейчас, пока особо не соединились, было обычной практикой создание аутсорсинговых компаний которым платились деньги за подрядные работы. На практике народ сидет в той же комнате, делал туже работу (что и работник который в принципе должен был быть сдесь по штату), только деньги получал от другой конторы. Ну и договора подряда есть. Связано это с необходимостью давать фин отчет на бирже, где обращались акции ГТ, в котором фигурирует доход на работника. Как увеличить эту величину Прохожий правитьно написал - уменьшить количество штатных работников. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба ПрикольноА сколько скажем в США полные выплаты на 100 долларов живых денег, которые человек получает в руки. Тут сравнивать надо правильно, поскольку сама структура распределения налогового бремени несколько иная. Про Штаты точно врать не буду, но с Европой сравнить стоит. У нас получается МАКСИМУМ 24% ЕСН и 13% подоходный. Причем от наминальной зарплаты ЕСН считается "вверх", а подоходный - вниз. Итого на 87 полученных тобою рублей государство наложит лапу на 37, т.е. совокупно "налоги к чистому" будут 42,5, а "налоги к затратам работодателя" - 29,8%. Еще раз, это МАКСИМУМ. А вот в Европе не слышал про аналог нашего ЕСН (что не означает, что его нет) зато подоходный в Голландии, к примеру, начинается с 35%, причем, прошу заметить, этот минимум для совсем уж мало зарабатывающих граждан. И далее быстро прогрессирует до 65% и более. черт с ним, берем минимум. И приводим, "к чистому" это будет 53,8%, а "к затратам работодателя" - собственно 35%. В Англии празднуется праздник - день, когда ты заканчиваешь работать на государство и начинаешь работать на себя, и он, что характерно, сильно после середины года :) Делайте выводы. При этом НДС (VAT), налог на прибыль и прочие налоги уже чисто с бизнеса тоже никто не отменял :) В Штатах там вообще другая идеология - налоги ниже, могу узнать точнее, но потребует времени. Зато за эти налоги ничего особенного ты и не получишь. Роль нашего ЕСН у них играет добровольно-обязательная страховка, которая стоит довольно неслабо. Можешь, конечно, и не платить. Но тода никто с тобою возиться не будет - нахер ты медикам не упал. Здохни. Посему, если работодатель оплачивает страховку - это одно, если нет - совсем другое, и т.д. Но там тоже нихера не налоговый рай, просто структура расходов другая. В общем и целом, государство всегда найдет способ изъять свою часть доходов :) Другой вопрос, что это не плохо и не хорошо, это так есть, везде, и ваши анархистские замашки ни одно в мире государство не волнуют в принципе. Прикол лишь в том, что ВСЕ в итоге оплачивает потребитель. От мерса взяточника до налогов. Когда все РОВНО платят налоги - то их процентная ставка значения не имеет. Имеет значение лишь вилка, в которой государство позволяет бизнесу "лавировать". Когда она широка - возникает "конкуренция жуликов". Когда низка - просто конкуренция. Я достаточно понятно излагаю? (с) Ничего никогда не слышал ни про какую выработку на одно лицо.Видать, и бизнесом рулить не приходилось, за вычетом живопырок? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 16 июля, 2008 · Жалоба Ничего никогда не слышал ни про какую выработку на одно лицо.Про Ебиду слышал - но как раз на ебиду это не повлияет. Что заплатить 100рублей своим сотрудникам, что 100 рублей подрядной организации для ебиды один фиг. В ГТ до слияния с Вымпелкомом, да и сейчас, пока особо не соединились, было обычной практикой создание аутсорсинговых компаний которым платились деньги за подрядные работы. На практике народ сидет в той же комнате, делал туже работу (что и работник который в принципе должен был быть сдесь по штату), только деньги получал от другой конторы. Ну и договора подряда есть. Связано это с необходимостью давать фин отчет на бирже, где обращались акции ГТ, в котором фигурирует доход на работника. Как увеличить эту величину Прохожий правитьно написал - уменьшить количество штатных работников. Ну... если они получали белые деньги, то тогда конечно да. А если в конверте, то телега про биржу это просто дымовая завеса, чтобы народ вопросов не задавал :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
