логика SIP

[metaS]

представим что абонент abon1@sip1.name хочет позвонить абоненту abon2@sip2.name

как проходит само соединение если у этих операторов нет никаких договоренностей между собой? по типу Email?

то есть сервер sip1.name узнает айпи сервера sip2.name и запрашивает у sip2.name доступность его абонента abon2

если он доступен то два sip сервера договариваются как именно их клиенты будут общаться

затем уже минуя эти сип сервера клиенты по rtp разговаривают

эсли схема такая то какой опиратор берет бабло за разговор? длительность я так понимаю считается с помошью того что при окончании разговора клиенты оповещают сип сервера

сравнение правильное?

[Roman Ivanov]

неверное.

Абонент это просто IP адрес.

[ram_scan]

Неправильное. abon1@sip1.name в общем случае ВООБЩЕ не может позвонить abon2@sip2.name. Потому-что родную схему маршрутизации закопали глубоко и надолго в виду ее абсолютного дебилизма и несьедобности. SIP изначально родился как одноранговый локальный чат-болталка. Там бы было ему самое место если бы его барыги к телефонии пристегивать не начали.

 

Абстрактный первый абонент может только позвонить абстрактному второму пользуясь e164 нумерацией через цепочку операторов у которых существуют договорные отношения и настроена маршрутизация в соответствии с ними. И не факт что звонок пойдет по сипу (там даже с прибитым гвоздями рутингом с хантингом такая жопа, не приведи господи). Это-ж каким шизофреником надо быть, чтобы доумить отправлять звонок по всем направлением сразу, а в точке терминации разбираться, что это из двух десятков пришедших вызовов все дубликаты одного и того-же, но пришедшие по разным маршрутам, выбрать на какой ответить, какие отшибить с нужным диагнозом, да еще чтобы это все обратно до оригинатора-размножителя доехало и он лишние звонки "прибил". А учитывая то что половина фичей мудрого рутинга опциональна, а вторая половина по лени просто не реализована получается цирк шапито форменный. И не дай бог по дороге транспорт на что-либо отличное от сипа сменится, кранты сигналингу.

Edited July 10, 2008 by ram_scan

[metaS]

так получается что для общения абонентов sip1.name и sip2.name необходимо чтоб был договор (непонятно для чего но будем считать что так принято)

а "оригинатора-размножитель" для абонента abon1 совпадает с сип сервером? то есть sip1.name

 

этот размножитель рассылает по всем имеющимся маршрутам телефонии пакеты они все сходятся в sip2.name и те которые видимо приходят с нужным уровнем качества сервиса считаются оптимальным маршрутом и дальше сигналинг идет по этому оптимальному маршруту ? правильно понял?

где кроме rfc это можно почитать? ,)

 

Roman Ivanov "Абонент это просто IP адрес." это то я понимаю. но что мешает устоновить связь двум IP? а понял они могут общаться только с теми кто имеет e164 нумерацию а айпишник тут выступает не как конечная целевая машина

Edited July 10, 2008 by metaS

[Andrei]

Абстрактный первый абонент может только позвонить абстрактному второму пользуясь e164 нумерацией через цепочку операторов у которых существуют договорные отношения и настроена маршрутизация в соответствии с ними.

Ну в sipnet.ru возможны звонки с sip_id1 на sip_id2 - без проблем. У нас так связь между офисами, расположенными в разных городах, выстроена.

Edited July 11, 2008 by Andrei

[ram_scan]

Я говорил о двух абстрактных абонентах (согласно стандарта и идеологии). В рамках единого плана нумерации sip-id хоть в национальной кодировке пишите. В рамках одного оператора вообще можно на ушах стоять. Только вот смысл в телефонии как в услуге состоит не в том чтобы поговорить с кем надо, а в том чтобы поговорить с кем хочется. Локальный чат-болталка, просто степень локальности разная. В данном случае локалка внутри сипнета. Можно было бы сделать и без сипнета, деньжат бы сэкономили.

 

Всю степень убогости сипа как мировой идеи охвата всех и вся можно осознать, если представить себе почтовую систему работающую по smtp, но в которой каждый живой в сети хост может являться сервером, и при этом нет ни одного административного и технического рычага для определения живой на этом хосте сервис вообще или нет, и вообще где сервис для данного URI находится. И в которой как-то бабки считать еще надо. Для smtp хоть слава яйцам mx записи с приоритетами придумали. Хотя пока арпанет жив был именно так все и было, правда недолго, вовремя хватились. Лет 30 назад.

 

В итоге эта система костылей как совершенно бесполезная отпала, во сторой ревизии протокола нам предложили некоторую степень ручного рулежа в виде механизмов прокси и регистраций, но весь онанизм с рутингом и ДВО остался на месте, каждый абонент сам за себя.

 

Вот в это счастье нас ведут радетели сипа.

 

А пока получается что на сипе линк сложнее p2p причем в самом узком понимании этого слова построить не получается. Причем и этот линк получается хоть и пригоден с натяжкой для передачи голоса, но вот на телефонию не клеится.... Дошло уже до полного маразма, вместо давно существующего и заточеного под это дело sigtran, а в тех местах где оно не надо h323 выдумали инкапсулировать в дополнительные поля сип заголовков бинарные сообщения SS7 кодированые mime64. Вот это натурально гланды через жопу автогеном. Во как сип то покою кому-то не дает... Перспектива - зашатаешься.

 

Что касается хантинга и "размножителей" то такого понтия как "качество сервиса" в сипе нет. Точнее их вроде как внедрили, но из требований обратной совместимости сказали - необязательно. И любой хост по дороге имеет законное право проболтить соответствующие вещи, и никто ему ай-ай не скажет. Был придуман специальный механизм запрета болтения, во избежание подбных вещей, но в целях обратной совместимости на него можно класть болт тоже (ай красота).

 

Вобщем кто первый встал того и тапки. При этом тапки может надеть самый хромой урод только потому что к нему эти тапки ближе всех стояли. Причем "первовставший" говорит что он тапки занял, но стандарт не обязывает понимать всех остльных язык на котором он это сказал. А глухой телефон по дороге не обязан статус тапок передавать. Поэтому тапки ломятся одевать все по очереди, а потом возвращаются не с диагнозом "все нормуль, мне не досталось но тапки одел свой человек" а "тапок временно нет на месте и хрен знает отчего", или "тапки нельзя одеть потому-что в них ходит левый пассажир". Там в связи с натяжкой стандарта на телефонию таких казусов море.

 

Поэтому в сипе щщастье настанет только тогда когда 1) все вендоры хором и одновременно дружно возбудятся, и реализуют в своем софте и желез все фичи прописаные в рфц и отдебажат их, введут все дополнения, еррата и выкинут все вещи помеченые как обсолете. Или 2) когда появится кто-то еще, с пачкой железа и софта за условно смешное бабло и вместе с сипом зохавает всех.

Edited July 10, 2008 by ram_scan

[Nag]

Поэтому в сипе щщастье настанет только тогда когда

Есть третий, наиболее вероятный путь. ;-)

Телефония выродится... До чата-болталки. ;-)

Т.е. "имею айпи - готов говорить".

Оператор у аськие есть? А у скайпа? Есть нечто глобально-полубесплатное, работает более-менее, как ни странно.

ЗЫ. А опсосы станут операторами мобильного шпд.

Смешно?

Но именно такой, имхо, вектор...

Да - что будет хорошо - никто не обещал. Будет э... "прикольно".

[ram_scan]

Чтобы был именно такой вектор должен быть вменяемый стандарт и готовность вендоров его поддерживать, а операторов им пользоваться. А пока все скайповцы, аськовцы, одиговцы, мсн-овцы и иже с ними варятся каждый в своей кастрюле. И ходят "не в ногу". Говорить о какой-то интероперабельности в этом смысле - пустая трепотня. В этом смысле перспективен более-менее джаббер, но именно в контексте болталки.

 

Коллега Nag судя по всему мешает в одну кучу услугу как таковую, технологию доставки этой услуги и принцип работы услуги. Услуга "пообщаться голосом с человеком зная его универсальный идентификатор" как таковая - не вымрет и не изменится. Я подчеркиваю, не просто пообщаться с приятелем из соседнего дома, потому-что технически больше не с кем, а пообщаться с любым человеком в любой точке мира зная универсальный идентификатор. Услуга может начать выглядеть как чат-болталка, видеочат с запахами и щипками за задницу, или что-либо еще. Но существо услуги останется. Останется и классическое по своей идеологии (но не по реализации, хоть через libastral.so) техническое "закулисье" по организации доставки к абоненту этой услуги и, что самое важное, интеграции абонента в сеть. И классика именно тут и останется, потому-что пока ничего другого в плане принципов построения сетей такого масштаба не придумали, и то что придумали - единственная реально работающая вещь в планетарном масштабе. И SIP в смысле построения такой сети не самый удачный протокол. По крайней мере в нынешнем его виде.

Edited July 11, 2008 by ram_scan

[Andrei]

В рамках одного оператора вообще можно на ушах стоять. Только вот смысл в телефонии как в услуге состоит не в том чтобы поговорить с кем надо, а в том чтобы поговорить с кем хочется. Локальный чат-болталка, просто степень локальности разная.

Если 2 сип-сервера, где сидят эти 2 абонента, договорятся между собой о плане нумерации звонков между собой, то можно на ушах стоять и рамках этих двух операторов. Но согласен, что применение е.164 более универсально.

 

В данном случае локалка внутри сипнета. Можно было бы сделать и без сипнета, деньжат бы сэкономили.

На чем? ;) Звонки внутри сипнета и так халявны.

[Гoсть]

Кто сказал что СИП это принцип построения сетей, где это написано? Не надо притягивать за уши.

СИП это всего-лишь транспортный уровень взаимодействия устройств, НЕ СЕТЕЙ! А для сетей на сегодня есть реально только SS7. То, что отдельные оперы пытаются взаимодействовать своими "телефонными" сетями с помощью всяких разных подручных средств кто в лес кто по дрова и делают это уже лет десять, а щастья все нет и нет - это да, факт. Ну дык не нада трахаться через зад и ожидать после этого детей то! Телефонная сеть как была телефонной, так ей и остается. СИП, ХУИП и пр.шняга к этому процессу никакого отношения не имеет! Это лишь асинхронный пакетный ТРАНСПОРТ вместо вместо синхронного цифрового и аналогового. Чего тут непонятного?

[ram_scan]

Так я об этом два поста и написал. Только выразился наверное непонятно (хотя старался как раз понятно). А наш коллега Nag говорит что это принцип построения сетей, телефония в жопе и она вот-вот сдохнет, уже воняет даже... Более того, мне кажется что он имеет мнение что SIP в этом смысле "наше фсио".

Edited July 11, 2008 by ram_scan

[Гoсть]

Наг ратует за хаос. Точнее НАГ против вожака, который унего видимо асоциируется с брутальным телефонистом со старого места работы ;)

А как известно в хаосе найти "порядок" можно только с помощью лже-науки синергетики. Тоесть к реальной жизни это отношения не имеет. Помочь может только устранение хаоса. Например, методом сбивания животных в стада и назначением там вожака. Неплохо бы иметь и пастуха, регулирующего места выпаса разных стадов.

Ну тоесть не будет никогда в связи полной демократии или точнее когда она наступит, тогда и перестанет существовать связь. И каждый демократ прежде чем с кем-то переговорить будет вынужден проголосовать и выбрать, лично, своею рукою, никому не делегируя...

[Mikler]

Наг ратует за хаос. Точнее НАГ против вожака, который унего видимо асоциируется с брутальным телефонистом со старого места работы ;)

А как известно в хаосе найти "порядок" можно только с помощью лже-науки синергетики. Тоесть к реальной жизни это отношения не имеет. Помочь может только устранение хаоса. Например, методом сбивания животных в стада и назначением там вожака. Неплохо бы иметь и пастуха, регулирующего места выпаса разных стадов.

Ну тоесть не будет никогда в связи полной демократии или точнее когда она наступит, тогда и перестанет существовать связь. И каждый демократ прежде чем с кем-то переговорить будет вынужден проголосовать и выбрать, лично, своею рукою, никому не делегируя...

Хаос есть совокупность порядков неупорядоченных между собой. Синергетика это новая парадигма философии ну ни как не наука :) Есть ещё Сибернетика и так далее :)

Если по существу оно имеет место быть как дефакто. Люди склонны искать что подешевле незадумываясь о последствиях.

[Nag]

Чтобы был именно такой вектор должен быть вменяемый стандарт и готовность вендоров его поддерживать, а операторов им пользоваться. А пока все скайповцы, аськовцы, одиговцы, мсн-овцы и иже с ними варятся каждый в своей кастрюле. И ходят "не в ногу". Говорить о какой-то интероперабельности в этом смысле - пустая трепотня. В этом смысле перспективен более-менее джаббер, но именно в контексте болталки.

Это когда-то кому-то сильно мешало?

Немного подождать - и выживет сильнейший. Или группа сильнейших.

Остальные подстроятся.

Сколько раз уже такое было.

Главное - чтоб в это направление шли деньги... А они пока идут, хоть и не валом.

 

Коллега Nag судя по всему мешает в одну кучу услугу как таковую, технологию доставки этой услуги и принцип работы услуги.

Ага. Сам придумал? ;-)

А кровь христианских младенцев я не пью по утрам?

Сказано ровно одно - вектор - в постепенном "убийстве" самого понятия телефонной сети. Зачем оно надо вообще?

И не надо сюда тащить "идентификаторы" - телефонный номер, если разобраться, редкий по своему неудобству монстрик.

Попробую повторить. Вот такая логика видится на следующие лет эдак 10.

1. В инете каждый узел может связаться с каждым. Никого не спрашивая, кстати, вообще.

Хотя с использованием "баз индексов" проще - см. скайпы, торренты, и прочие аськи.

2. Идентификаторы есть давно - тот же емыл, например, служит идентификатором пайпела - уж куда серьезнее. И никто не умер.

3. Если у всех есть подключение в сеть передачи данных (скорее всего интернет), даже у сотовых телефонов (стационарные уже на ладан дышат) - то зачем вообще какая-то "сеть для голоса"?

Пользователи сами прекрасно свяжутся между собой (вернее, найдутся, кто поможет "на халяву"). Что они при этом будут использовать - все равно. Но СИП - он был и есть порождением именно такой диверсифицированной парадигмы (степень его кривости в данный момент просто неинтересна - работает и ладно). :-)

 

А наш коллега Nag говорит что это принцип построения сетей, телефония в жопе и она вот-вот сдохнет, уже воняет даже... Более того, мне кажется что он имеет мнение что SIP в этом смысле "наше фсио".

Сколько можно за меня придумывать и домысливать?

Может научиться читать и умерить фантазию?

1. Я не говорю про принцип построения сетей для передачи голоса, я говорю что ее, этой сети, вообще не будет. :-)

2. Где я говорил что "сип-это все"?

 

ЗЫ. А где, кстати, телефония? Что-то я не вижу чтоб в нее закачивали деньги.

А это скажется лет эдак через 10...

[Nag]

Ну тоесть не будет никогда в связи полной демократии или точнее когда она наступит, тогда и перестанет существовать связь. И каждый демократ прежде чем с кем-то переговорить будет вынужден проголосовать и выбрать, лично, своею рукою, никому не делегируя...

Не знаю, что будет при ПОЛНОЙ демократии... Это максималистическое словечко лишает любое утверждение смысла.

Однако, интернет не предусматривает диктата и единой сети. И живет, собака.

Тоже самое опенсорсовские проекты - вроде никто никому ничего не должен - а живут.

 

Гость, тебя что, тоска заела по сильной руке? Это нынче модно, да...

[ram_scan]

Немного подождать - и выживет сильнейший. Или группа сильнейших.

Остальные подстроятся.

Сколько раз уже такое было.

Главное - чтоб в это направление шли деньги... А они пока идут, хоть и не валом.

Проблема в том, что "подстраиваться" надо под то что сейчас есть. А сейчас есть классика. "Мы наш мы старый мир разрушим до основанья а потом" вам никто сделать не даст. Копайтесь в песочницах и стройте их до нужного масштаба, а потом пользователи будут посмотреть куда им шагать. Не надо только со своими уставами в чужой монастырь.

 

Коллега Nag судя по всему мешает в одну кучу услугу как таковую, технологию доставки этой услуги и принцип работы услуги.

Ага. Сам придумал? ;-)

А кровь христианских младенцев я не пью по утрам?

Сказано ровно одно - вектор - в постепенном "убийстве" самого понятия телефонной сети. Зачем оно надо вообще?

Да похоже что и кровь младенцев тоже. Выше процитировано доказательство. Телефонная сеть не умрет. Она может обрести другую техническую реализацию, но принцип ее работы и построения останется тем-же. Вендоры от сохо усиленно нам насаждают нечто абсолютно порнографичное руководствуясь сиюминутной выгодой и кормя легендами что "вот оно щастье мирового масштаба" и что на этом дерьме и надо сети строить. Завтра будут другую порнографию втюхивать.

 

1. В инете каждый узел может связаться с каждым. Никого не спрашивая, кстати, вообще.

Дальше можно не читать. Лично мне онанизм с дозвоном до нужного человека, по своей геморройности напоминающий вытягивание файла из осла у которого есть один сорц ни в одно место не свистнул.

 

Павел, телефонная сеть это не провода, коммутаторы, оптика и мультиплексоры. Телефонная сеть это инфраструктура обеспечивающая гарантированую и с оговоренными параметрами качества доставку сообщений и возможность централизованого ей управления. И разрабатывалась она полвека целенаправленно именно для решения этой задачи. Вы этого или не хотите понять, или притворяетесь. Что там будет в сообщениях - голос, картинки, айпи пакеты или запахи никого не колышет. Более того, никого уже лет по большому 10 не колышет по какому L2 и L3 транспорту эта сеть будет работать. Вы предлагаете все это закопать и внедрить вместо всего этого SIP (который является не транспортом, а протоколом сигнализации, транспорт - rtp) с его идеологией "я сам за себя" в мировом масштабе потому-что оно прогрессивно и по айпи ходит ?

Edited July 11, 2008 by ram_scan

[telematic]

3. Если у всех есть подключение в сеть передачи данных

Вот на этом-то невысказанном предположении.... И т.д. по Пелевину.

Павел, поймите одну простую вещь - всегда будут люди, не имеющие подключения к сети ПД, но нуждающиеся в телефонной связи. Всегда.

 

ЗЫ. А где, кстати, телефония? Что-то я не вижу чтоб в нее закачивали деньги.

А можно пояснить смысл выражения "закачивать деньги" ?

 

[Гoсть]

Коллеги,

аналогии с интернетом тут не совсем уместны, мягко говоря.

Интернет живет по модели клиент-сервер, чем он и поимел все другие одноранговые подходы в компьютерной связи. Голосовая связь живет на принципе клиент-клиент, где это живая связь а не транзакция информации с "неопределенным" источником. Диспетчер нужен однако. Хотя бы в лице телефонного DNS сервера-коммутатора ;)

[_user_]

Я говорил о двух абстрактных абонентах (согласно стандарта и идеологии). В рамках единого плана нумерации sip-id хоть в национальной кодировке пишите. В рамках одного оператора вообще можно на ушах стоять. Только вот смысл в телефонии как в услуге состоит не в том чтобы поговорить с кем надо, а в том чтобы поговорить с кем хочется. Локальный чат-болталка, просто степень локальности разная. В данном случае локалка внутри сипнета. Можно было бы сделать и без сипнета, деньжат бы сэкономили.

 

Всю степень убогости сипа как мировой идеи охвата всех и вся можно осознать, если представить себе почтовую систему работающую по smtp, но в которой каждый живой в сети хост может являться сервером, и при этом нет ни одного административного и технического рычага для определения живой на этом хосте сервис вообще или нет, и вообще где сервис для данного URI находится. И в которой как-то бабки считать еще надо. Для smtp хоть слава яйцам mx записи с приоритетами придумали. Хотя пока арпанет жив был именно так все и было, правда недолго, вовремя хватились. Лет 30 назад.

 

В итоге эта система костылей как совершенно бесполезная отпала, во сторой ревизии протокола нам предложили некоторую степень ручного рулежа в виде механизмов прокси и регистраций, но весь онанизм с рутингом и ДВО остался на месте, каждый абонент сам за себя.

 

Вот в это счастье нас ведут радетели сипа.

 

А пока получается что на сипе линк сложнее p2p причем в самом узком понимании этого слова построить не получается. Причем и этот линк получается хоть и пригоден с натяжкой для передачи голоса, но вот на телефонию не клеится.... Дошло уже до полного маразма, вместо давно существующего и заточеного под это дело sigtran, а в тех местах где оно не надо h323 выдумали инкапсулировать в дополнительные поля сип заголовков бинарные сообщения SS7 кодированые mime64. Вот это натурально гланды через жопу автогеном. Во как сип то покою кому-то не дает... Перспектива - зашатаешься.

 

Что касается хантинга и "размножителей" то такого понтия как "качество сервиса" в сипе нет. Точнее их вроде как внедрили, но из требований обратной совместимости сказали - необязательно. И любой хост по дороге имеет законное право проболтить соответствующие вещи, и никто ему ай-ай не скажет. Был придуман специальный механизм запрета болтения, во избежание подбных вещей, но в целях обратной совместимости на него можно класть болт тоже (ай красота).

 

Вобщем кто первый встал того и тапки. При этом тапки может надеть самый хромой урод только потому что к нему эти тапки ближе всех стояли. Причем "первовставший" говорит что он тапки занял, но стандарт не обязывает понимать всех остльных язык на котором он это сказал. А глухой телефон по дороге не обязан статус тапок передавать. Поэтому тапки ломятся одевать все по очереди, а потом возвращаются не с диагнозом "все нормуль, мне не досталось но тапки одел свой человек" а "тапок временно нет на месте и хрен знает отчего", или "тапки нельзя одеть потому-что в них ходит левый пассажир". Там в связи с натяжкой стандарта на телефонию таких казусов море.

 

Поэтому в сипе щщастье настанет только тогда когда 1) все вендоры хором и одновременно дружно возбудятся, и реализуют в своем софте и желез все фичи прописаные в рфц и отдебажат их, введут все дополнения, еррата и выкинут все вещи помеченые как обсолете. Или 2) когда появится кто-то еще, с пачкой железа и софта за условно смешное бабло и вместе с сипом зохавает всех.

блин +10... я по поводу сипа так интеллигентно говорить уже не могу :(

 

[Nag]

3. Если у всех есть подключение в сеть передачи данных

Вот на этом-то невысказанном предположении.... И т.д. по Пелевину.

Павел, поймите одну простую вещь - всегда будут люди, не имеющие подключения к сети ПД, но нуждающиеся в телефонной связи. Всегда.

Не согласен.

Вы много таксофонов на улице видите? СДОХЛИ, ТОТАЛЬНО.

Вы можете представить ситуацию, когда "стационарная телефония" тотально мертва, есть только сотовая?

Я вот почему-то легко это представляю...

 

... А сотовый телефон - это по сути автоматом подключение к ПД.

И никого не волнует, нуждаются они в ней или нет.

 

Нет, отдельные оригиналы конечно будут.

Некоторые и сейчас таксофоны ищут... Даже - о чудо - где-то находят. :-)

 

 

А деньги не вкачивают - кого счас покупают? Телефонистов? Нет - провайдеров ШПД... Ну и т.п.

 

Коллеги,

аналогии с интернетом тут не совсем уместны, мягко говоря.

Интернет живет по модели клиент-сервер, чем он и поимел все другие одноранговые подходы в компьютерной связи. Голосовая связь живет на принципе клиент-клиент, где это живая связь а не транзакция информации с "неопределенным" источником. Диспетчер нужен однако. Хотя бы в лице телефонного DNS сервера-коммутатора ;)

Связь абонент-абонент от этого невозможной не становится, однако.

Есть прямой адрес, есть даже его прямое имя.

Не всегда- не спорю (хотя может быть и всегда, было бы желание).

 

Но я там специально упоминал

Диспетчер нужен однако. Хотя бы в лице телефонного DNS сервера-коммутатора ;)

Только не телефонного! А идентификаторов голосовой связи. :-)

 

[Nag]

"Мы наш мы старый мир разрушим до основанья а потом" вам никто сделать не даст. Копайтесь в песочницах и стройте их до нужного масштаба, а потом пользователи будут посмотреть куда им шагать. Не надо только со своими уставами в чужой монастырь.

Сам придумал, сам опроверг... Молодец. ;-)

Никогда ничего на пустом месте не строится. Поэтому процесс "строительства" и идет счас.

Не хочешь - не строй.

А уж клиенты да - выберут.

 

Да похоже что и кровь младенцев тоже. Выше процитировано доказательство. Телефонная сеть не умрет. Она может обрести другую техническую реализацию, но принцип ее работы и построения останется тем-же. Вендоры от сохо усиленно нам насаждают нечто абсолютно порнографичное руководствуясь сиюминутной выгодой и кормя легендами что "вот оно щастье мирового масштаба" и что на этом дерьме и надо сети строить. Завтра будут другую порнографию втюхивать.

Где-то я это уже слышал и не раз.

АТМ, ИСДН... Это самые известные из покойников, которых вымело с рынка то самое СОХО.

А так-то этот список длинный.

Так что надо просто подождать. :-)

 

Павел, телефонная сеть это не провода, коммутаторы, оптика и мультиплексоры. Телефонная сеть это инфраструктура обеспечивающая гарантированую и с оговоренными параметрами качества доставку сообщений и возможность централизованого ей управления. И разрабатывалась она полвека целенаправленно именно для решения этой задачи.

Второе открытие америки? ;-) Гениально, вот этого никто не знал, да.

Когда-то была ямская служба.

Тоже весьма прогрессивная и гаратированная для своего времени, да.

Что дальше? ;-)

 

Вы предлагаете все это закопать и внедрить вместо всего этого SIP (который является не транспортом, а протоколом сигнализации, транспорт - rtp) с его идеологией "я сам за себя" в мировом масштабе потому-что оно прогрессивно и по айпи ходит ?

Закопать, слово-то какое. НЕ НАДО ПРИДУМЫВАТЬ ЗА МЕНЯ.

На мой взгляд, не надо вкладывать деньги в существующую телефонию, чаще смотреть на другие решения.

Потому что есть тенденция тотального перехода на ip, и рано или поздно это выльется в качественные изменения.

Не зря Сиско обогнала по продажам телефонии ВСЕ традиционные телефонные компании.

Ну да, они там дураки, и не знают, что это плохо и никому не надо. ;-)

 

[_user_]

Не согласен.

Вы много таксофонов на улице видите? СДОХЛИ, ТОТАЛЬНО.

Вы можете представить ситуацию, когда "стационарная телефония" тотально мертва, есть только сотовая?

Я вот почему-то легко это представляю...

 

... А сотовый телефон - это по сути автоматом подключение к ПД.

И никого не волнует, нуждаются они в ней или нет.

 

Нет, отдельные оригиналы конечно будут.

Некоторые и сейчас таксофоны ищут... Даже - о чудо - где-то находят. :-)

Представить легко, дело 1 минуты, а вот умертвить надо сильно постараться ;)

Как не крути "стационарная телефония" была и будет, вот ее форма видоизмениться... как ? Это "пальцем в небо", "таджиков" просто пруд пруди.

 

 

[Nag]

Как не крути "стационарная телефония" была и будет, вот ее форма видоизмениться... как ? Это "пальцем

Гхм. Пока она быстро сокращается в тех же штатах. ;-)

Еще пяток лет, и будет достигнут предел рентабельности, когда проще эту богадельню просто закрыть. И все - как с таксофонами.

 

А видоизменяться - это как? Превратиться в операторов ШПД? Ну и ладно, ну и хорошо. :-)

 

[_user_]

Как не крути "стационарная телефония" была и будет, вот ее форма видоизмениться... как ? Это "пальцем

Гхм. Пока она быстро сокращается в тех же штатах. ;-)

Еще пяток лет, и будет достигнут предел рентабельности, когда проще эту богадельню просто закрыть. И все - как с таксофонами.

 

А видоизменяться - это как? Превратиться в операторов ШПД? Ну и ладно, ну и хорошо. :-)

Россия с ее законами, это жуть, когда на полном серьезе при проекте рассматривается законы №97,98 мать его( к вопросу об voip), то начинаешь думать что мир "где то там" :(

Да я всеми руками за чтобы "стационарную телефонию" вырезали как "гланды"... но не дадут.

 

Да я за операторов ШПД, но кто нас спросит ? ;)

 

 

[telematic]

Вы можете представить ситуацию, когда "стационарная телефония" тотально мертва, есть только сотовая?

Я вот почему-то легко это представляю...

 

... А сотовый телефон - это по сути автоматом подключение к ПД.

И никого не волнует, нуждаются они в ней или нет.

И что, грузчик Вася айпишник на мобиле набирать будет?

 

А деньги не вкачивают - кого счас покупают? Телефонистов? Нет - провайдеров ШПД... Ну и т.п.

Доткомы когда-то тоже очень живо покупали....

 

А телефонистов тоже здоров покупают, прямо у Вас под боком за 10 ебитдов. Вот http://www.rbcdaily.ru/2008/07/08/media/359227

Количество сделок конечно же меньше, тк нормальную сеть построить дольше и тяжелее, чем свитчей понатыкать на чердаках. Кроме того, есть компании, которые просто не продаются тк владельцы не хотят их продавать