Zyx Posted December 8, 2003 Posted December 8, 2003 Trebuetsja organizovatj wireless setj, s AP v centre i klientami vokrug. (Kabelja nee predlagatj - nevozmozno). RAsstojanija ne bolee 500-600 m. Pokupatj mnogo antenn - ne hochetsja.Pri takih rasstojanijah kazetsja mozno i samodelkami poljzovatja. No toljko kakimi? Banki ne hochetsja, vi u nhi nepraviljnyj:) Podskazite pozalujsta konstrukciju samodeljnoj antenny dlja takih rasstojanij, ichtoby ne ochenj slozno i dorogo v izgotovlenii, i glavnoe, smotrelosj normaljno, "pod firmu:, esli vozmozno:))) Eto vaznyj aspekt:)) Zaranee spasibo Вставить ник Quote
Sirco Posted December 9, 2003 Posted December 9, 2003 А чем банки не понравились ? еще можно двойной квадрат организовать ... Тойсь береш пластиковую коробку от майонеза и всовываеш туда двойной квадрат а ввобще в интернете этого добра много ... поищи что тебе на душу ляжет ;-) Например http://www.nag.ru/2003/0110/sirco.shtml Вставить ник Quote
Zyx Posted December 9, 2003 Author Posted December 9, 2003 Sirco, ponjal, blagodarju.. Teperj mozno popodrobnee? Skoljko pribliziteljno daljnostj budet maksinaljnaja ot napravlennoj antenny do nenapravlennoj, kotorye po ssylke? Ezeli eshe do antenn primerno metrov 5 kabelja, RG-58. Drugoj kabelj ne sovetovatj, dostatj neotkuda:( Vopros 2. AP ot SMC 11mbit, skoljko tuda mozno klientov na takih antennah povesitj, chtoby ne gljuchilo osobo? Вставить ник Quote
MaXToP Posted December 10, 2003 Posted December 10, 2003 Ezeli eshe do antenn primerno metrov 5 kabelja, RG-58 На таком кабеле метров 10 работать будет. Кабель весь сигнал убъет. Вставить ник Quote
Zyx Posted December 10, 2003 Author Posted December 10, 2003 Pozvoljte v etom usomnitsja:) Ne znaju, kak na samodelkah, a na SMC 14db antenne, rasstojanie do AP 300M, kabelj do antenny 5m RG-58 i pripajan kusok kabelja metra 2 professionajlnogo, tolstogo i dorogogo, vmeste s razjemom - rabotaet, prokachka po maksimumu. Byli sluchai i raboty na 18m RG-58, no ne u menja/ No eto na firmennyh antennah, ne znaju, kak nashet samodeljnyh... Вставить ник Quote
JiNN Posted December 11, 2003 Posted December 11, 2003 Я ставил 2 вот таких /правда - и с двух сторн были направленные/ : http://www.saunalahti.fi/~elepal/antenna2.html / банки - от NesCaffe/ , с одной стороны 8 м. кабеля RG-58 /самого дешевого - с алуминием/ , с другой стороны - 5м., пашет на 500м. было написано, что если руки не совсем кривые, получается антенна на 8 дБ. По етой ссылке есть и антенны получше - http://www.saunalahti.fi/~elepal/antennie.html Вставить ник Quote
admin_wireless Posted December 11, 2003 Posted December 11, 2003 RG-58@2.4GHz имеет потери где то ~1.6dB/m неплохо бы было если бы кто то замерял его потери, мне лень покупать этот кабель чисто для того что бы замерять его потери ... 14db antenne, rasstojanie do AP 300M, kabelj do antenny 5m RG-58 Ожидаемый RSSI = -78dBm т.е. работает без особых проблем при Byli sluchai i raboty na 18m RG-58...rasstojanie do AP 300M Ожидаемый RSSI = -91dBm т.е. работает но уже с напрЯгом, где то на 2M при с одной стороны 8 м. кабеля RG-58 с другой стороны - 5м ...на 500м ...антенны на 8 дБ ... Ожидаемый RSSI = -99dBm т.е. "фиг_вам" не работает ... Вставить ник Quote
Supra Posted December 11, 2003 Posted December 11, 2003 почему Dropped Packet на одном девайсе 0 из примерно 400000, а на другом 1-2 из 1000? девайсы D-Link DWL-900AP+ в режиме бриджей, кабель RG-213U по 8.5 м с каждой стороны, разъемы TNC, антенны - счетверенная зигзагообразная с рефлектором, расстояние 200-250 м Вставить ник Quote
Supra Posted December 11, 2003 Posted December 11, 2003 да. кстати тут похоже много желающих предложить свои услуги за деньги я сторонник точки зрения, что информация должна быть общедоступна так что если есть ищущие - расскажу подробно весь свой радиотракт в этом форуме, с точностью до млллиметра всех кто нахваталсмя инфы (пусть за счет собственного опыта), и хочет за это что-то поиметь - в ацтой Вставить ник Quote
admin_wireless Posted December 12, 2003 Posted December 12, 2003 Supra я так понимаю что Вы меценант :) и ВСЕ делаете исключительно бесплатно, а деньги черпаете из доставшегося наследства ... информация должна быть общедоступна я так же за эа это, тольк вот например за информацию(один неполный CD) по атхеросе жаждут получить $40000 не менее, надобно этих жмотов стыдить, я так понимаю ;) всех кто нахваталсмя инфы а кто тебе мешает её "нахваталсмя " ... и хочет за это что-то поиметь - в ацтой естественно в ацтой, и в первую очередь в ацтой тех продавцов что тебе железки продали а вот саппорт не удосужились обеспечить, ни платный ни бесплатный ... Вставить ник Quote
Sirco Posted December 13, 2003 Posted December 13, 2003 Да вот , если разговор пошел про кабеля , тут мужик подарил мне кусок кабеля - в гараже у него валялся ;-) весь такой грязный и черный , при оттирании на нем написано LEONI L * RG223 FRNC * Всередине - провода какието не понятные - белые на обычное покрытие -"лужение" - не похоже , что-то больно блестящее - неужели серебро ? Мужик сказал что этот кабель ему дали мобильщики - релейку подключали вот у них и остался .... Предлагал еще обрезки кабеля RCF CELLFLEX LCF 78-50 J D38200 0301 * а что за этот кабель скажите какое у него затухание , только больно он не удобный , диаметер 1 дюйм , так чтобы его согнуть надо очень сильно потрудиться ;-) Я думал как-то его приспособить к радиоезернету - но все время выходит что и акцес поинт и антену прийдеться крепить на кабеле ;-) Да кстати - центральная жила у него в точности такого диаметра как екран кабеля РК-50-7-58 Вставить ник Quote
Zyx Posted December 14, 2003 Author Posted December 14, 2003 Tak.. Uvazaemye piply.. Sobral ja douoble-quad po sheme http://www.nag.ru/2003/0110/sirco.shtml Na etoj sheme reflektor ne soedinen s opletkoj kabelja. Tak i sobral. Rabotaet, no hrenovo kak-to. A potom posmotrel drugie resursy - tam vrode v podobnyh modeljah reflektor soedinen s opletkoj - http://seattlewireless.net/index.cgi/SardineCanAntenna On tochno soedinen? I tak i nado? Mozet potom i hrenovo rabotaet chto u menja ne soedinen? Help plz. Zaranee spasibo. Вставить ник Quote
GRU Posted December 18, 2003 Posted December 18, 2003 Если речь о антеннке похожей на два квадрата, соединенных двумя углами (зигзагообразная антенна), то соединять с рефлектором можно в точках на самых дальних углах. Ну и нехило бы согласовать с кабелем, хотя бы как облучатель у Lance. Антенна фигня, усиление по напряжению всего в 2 раза. Fa-16 гораздо лучше. Но как она работает? Года три из-за неё изучал теорию антенн, постиг многое. Но ЭТА!!! Не понимаю... Вставить ник Quote
admin_wireless Posted December 18, 2003 Posted December 18, 2003 Антенна фигня, усиление по напряжению всего в 2 раза :)))))))))) http://vector.kharkov.ua/a_yagi14_u.html там: Усиление 15/10 dBi + 1 dB Двойной квадрат для 2.4ГГц на сегодня самая лучшая антенна, если правильно настроена, Вставить ник Quote
GRU Posted December 19, 2003 Posted December 19, 2003 Вообще то "двойным квадратом" называется антенна состоящая из проволочного квадратного вибратора и проволочного квадратного рефлектора ( http://www.altnet.ru/~radiopro/Antenn/Ant_form.htm ) А то что предлагается под этим названием "двойной квадрат" называется "зигзагообразная антенна" (см. http://www.mountain.ru/radio/library/2001/...ary/listh.shtml )конструкция которой была разработана инженером К. Харченко в 60-х годах прошлого века и с тех пор под этим названием и фигурирует. Стыдно не знать. Да и с усилением вы "слегка" преувеличили. Вот например, некий г-н В.П. Кисмерешкин, посвятивший свою жизнь исследованию зигзагообразных антенн и построивший и испытавший их невероятное количество в своих публикациях утверждает, что антенная решетка из двух полотен зигзагообразных антенн (а не счетверённый квадрат) будет иметь усиление 11-12 дБ при коэффициенте бегущей волны 0,5-0,6. Такого КСВ, как у вас указано, у зигзагов не бывает!!! Почитайте книжку В.П. Кисмерешкин "Телевизионные антенны для индивидуального приема" , М., Радио и связь, 1982. А заодно и Ротхаммеля со Шпиндлером, да и Беньковского с Липинским не забудьте. Нет книжек - вот здесь есть кое что: http://www.cqham.ru/rk3zk/1-1-3.htm Тогда может не будете допускать таких "ляпов". Это белый гриб называют боровиком или обабком. От степени старости. А антенна дожна называтся так, как он называется. P.S. Не верите мне или книгам - запустите программу MMANA, она просчитает все, что хотите. Вставить ник Quote
ssnet Posted December 19, 2003 Posted December 19, 2003 конструкция которой была разработана инженером К. Харченко в 60-х годах прошлого века Меня терзают смутные сомнения по этому поводу. например, некий г-н В.П. Кисмерешкин, посвятивший свою жизнь исследованию зигзагообразных антенн Ну есть люди, которые всю жизнь посвящают вину и что с того ? Хоть admin_wireless и великий сказочник, у него есть возможность провести изменения :) Особо брехать по этому поводу ему нет смысла. Весть о том, что admin_wireless солгал быстро разносятся по инету, тем более, что проверить довольно легко. Вставить ник Quote
admin_wireless Posted December 19, 2003 Posted December 19, 2003 GRU какой смысл тебе со мной меряться ? у кого длиннее .... :-P дык, эта, ты АЖ всего как три года изучал теорию антенн, а ? В то время как я, фиг знает сколько лет назад, эту теорию антенн "правил", после натурных экспериментов, "опЯчатки" были есть и будут ... особенно сейчас, столько воинствующих ламеров развелось ... Если я же начну вспоминать, то ... мало не будет :) ... свою первую ""зигзагообразную антенну" я лично сам, изготовил где то в 1972 году т.е. в прошлом веке :) большая была "дура", для 3-го телевизионного канала ... была разработана инженером К. Харченко в 60-х годах прошлого века может была разработана им, может нет, может он просто "содрал"из "забугровых", тогда это было модно ... по крайней мере в "забугорье" я никогда, пока, не встречал упоминания К. Харченко ... по части ТЕРМИНОЛОГИИ лично мне глубоко фиолетово как она будет обзываться, ну хоть "бабочка", главное что бы работало !!! В "забугорье" ее обычно обзывают "Double Quad Antenna", т.е. один из вариантов дословного перевода "сдвоенная четверка" Да, GRU, очевидно что ты еще молод, и невнимательно читаеш, поскольку в : http://www.cqham.ru/rk3zk/1-1-3.htm ----- 17. Двойная рамочная антенна. Двойная рамочная антенна или антенна Харченко ... ... выполненный из проводников (рис.64). С таким рефлектором коэффициент усиления зигзагообразной антенны может достигать 10-12 дБ (над изотропным излучателем). ... ----- а вот график на рис.62 ТОЧНО неправильный, это было типично для "совдеповских" времен, умышленно давать неправильные графики, шОб другие не "передрали" ... Ну и теория приведенная в этом УРЛЕ есть чистая отфонарщина ... по ней указанные выше 10-12 дБ (над изотропным излучателем) никогда не достижимы, хотя теоретически "можно получить" 14.2dBi, реально, при правильной настройке, двойной квадрат с рефлектором имеет гарантированные 10dBi а вот реально, счетверенный квадрат с рефлектором не теоретически, имеет гарантированные 15dBi так что GRU "учите матчасть" и уважайте старших ... Вставить ник Quote
admin_wireless Posted December 19, 2003 Posted December 19, 2003 и великий сказочник... в качестве примера, поскольку великий, а это означает много сказок, то хоть одну сказку мОна ? Вставить ник Quote
pag Posted December 19, 2003 Posted December 19, 2003 Цитата: например, некий г-н В.П. Кисмерешкин, посвятивший свою жизнь исследованию зигзагообразных антенн Удивительное совпадение Мне приходилось встречаться с Кисмерешкиным и обсуждать с ним кое какие вопросы.Он вел какие то занятия с нашими студентами.Но последнее время я его что то не вижу. При встрече попробую поговорить с ним на эту тему, чтобы попытаться разобраться в истории кто у кого и что содрал . а насчет устоявшихся названий GRU прав, в отечественной радиолюбительской среде двойным квадратом называется антенна из двух рамок в виде квадрата , одна из которых является рефлектором. Но язык штука капризная, все меняется, я слышал что когда то очень давно слово нога означало нечто бранное , типа лапа, а теперь уж об этом никто и не помнит. Пользуемся:-) Вставить ник Quote
ssnet Posted December 19, 2003 Posted December 19, 2003 то хоть одну сказку мОна Например “Стерилизатор как оружие пролетариата ”. :-) Вставить ник Quote
admin_wireless Posted December 19, 2003 Posted December 19, 2003 Стерилизатор как оружие пролетариата Гы :-D давным давно тем же пролетариатом используется, единственный, кто не боится Стерилизатора это "GREEN" GL2411 : http://vector.kharkov.ua/pc_card_u.html "GREEN" только скорость трансфера уменьшит где то в два раза, если включен Стерилизатор особо пролетариату наравится включать в режим Стерилизатора длинки_900_плюсатые или фанеру_планет, это единственное для чего они пригодны, поскольку недоумковатые фирмваре_писатели в одной из версий оставили сохранение этого режима в EEPROM :-D Да, следует добавить, эффект Стерилизатора впервые открыл Коршун Иван Вставить ник Quote
ssnet Posted December 19, 2003 Posted December 19, 2003 admin_wireless, ну ну. Не ужели Вы разорились и купили борду с софтом для исследования плюсатых изделий ? А ссылка нафига, а то я ваше чудо на картинке не видел. Вставить ник Quote
GRU Posted December 22, 2003 Posted December 22, 2003 Мерятся "условными единицами (уями)" ни с кем никогда не хотел. Хочется называть зигзаг квадратом - да Бога ради, можете интеграл пол-параграфа назвать. А на счет усиления - реально - может и больше, все зависит от условий установки антенны. Даже простой штырь может 6,5 дБi выдать если как надо поставить. Дело в том, что для стандартизации и устранения путаницы параметры антенн обычно приводятся для свободного пространства. Если приведенные цифры - маркетинговый прием - то это на вашей совести. Вставить ник Quote
GRU Posted December 22, 2003 Posted December 22, 2003 Да, вот ещё... В 1971 я разворачивал релейку и устанавливал на позиции П35. Не зная ничего о собеседнике как-то не этично переходить на личности. Вставить ник Quote
admin_wireless Posted December 22, 2003 Posted December 22, 2003 Даже простой штырь может 6,5 дБi выдать что означает "простой штырь" ? "лямда на 4" или .... ? дБi (dBi) - это усиление или "выиграш" относительно изотропного излучателя, еще могут приводить значения без "i", просто в дБ (dB) но тогда ОБЯЗАТЕЛЬНО указывают относительно какого типа антенн ... если как надо поставить ... А поподробнее можна ? Особенно про "простой штырь" "лямда на 4" как его поставить так, что бы он дал 6,5 дБi ? После чего вполне этично перейдем на личности :-D Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.