[j_box]

В нашей отрасли возможны два вида объединения компаний:

1. Отрасль = Разработчик + Производитель + Телеком

2. Телеком = Контент + Транспорт + Доступ

 

Причем все друг от друга зависимы. :)

 

Все о чем рассказывает Мр.Миша, сильно уменьшенная копия советской модели образования:

1. Для самых тупых или ленивых - ПТУ - монтажник/землекоп

2. Для просто тупых или ленивых - техникум - бригадир монтажников

3. Для не самых тупых или ленивых - ВУЗ - эксплуатация/развитие/строительство

4. Для продвинутых - Аспирантура - разработчики/ведущие спецы эксплуатации/развития/ГИП и п.р.

5. Для самых продвинутых - ... - фундаментальная наука

( далее масса ученых степеней в которых я начинаю путаться и дабы никого не обидеть опущу названия )

 

 

[jab]

В нашей отрасли возможны два вида объединения компаний:

Какое нафик объединение ? :-) Тут почкование.

[MrBear]

:-) Хотите об этом поговорить ? Я подозреваю, что Вы этим начали заниматься относительно недавно. И телеком со своими неизлечимыми детскими болезнями у Вас еще не начал душить R&D, строительство, производство и коммуналку. :-) Если темпы роста будут хорошими, то очень скоро Вы упретесь и настанет пора назначать приоритеты. И я подозреваю, что телеком там будет не на первом месте.

Дяденька Жаб, уверяю, что телеком в разных видах и формах за 16 лет меня ***ал не менее основательно, чем Вас. :) Однако, в том и заключается искусство жить в гармонии с собой, чтобы смешивать ***авшее и интересующее в правильных пропорциях, желательно извлекая из этого регулярные сверхприбыли. :)

[jab]

Дяденька Жаб, уверяю, что телеком в разных видах и формах за 16 лет меня ***ал не менее основательно, чем Вас. :) Однако, в том и заключается искусство жить в гармонии с собой, чтобы смешивать ***авшее и интересующее в правильных пропорциях, желательно извлекая из этого регулярные сверхприбыли. :)

Это из серии "купи козу" ? :-)))

[MrBear]

Все о чем рассказывает Мр.Миша, сильно уменьшенная копия советской модели образования:

Не самая худшая модель была, кстати. Разве что, допустила переворот пирамиды Маслоу, которая рухнув, её с собой и прихватила. :)

 

Это из серии "купи козу" ? :-)))

Неа, обычный ТРИЗ. :)

[iddqd]

поставим вопрос по-другому:

кому в компании выгодно, когда вырощенный спец начинает смотреть "на сторону"?

[jab]

Неа, обычный ТРИЗ. :)

ТРИЗ в телекоме ? Ужас какой.

 

поставим вопрос по-другому:

кому в компании выгодно, когда вырощенный спец начинает смотреть "на сторону"?

В первую очередь спецу. Поэтому любой спец, который вдруг с похмела посчитает себя выращенным - сразу начинает смотреть "на сторону" в поисках срубить бабла.

[iddqd]

оставим спеца, и посмотрим снова на руководство компании, оно видит как бегут люди из компании все больше и больше и ничего не препринимает, почему?

Люди бегут не потому что стал скучно, особенно в глубинке, а потому что у соседа платят больше, всего 10% решают коньюктуру персонала. Почему руководство не счтает должным поддержать уже сложеный коллектив знакомый со спецификой работы, намеренно идет на ротацию кадров "с улицы", что реально тормозит успех компании в целом.

Изменено 12 июня, 2008 пользователем iddqd

[jab]

оставим спеца, и посмотрим снова на руководство компании, оно видит как бегут люди из компании все больше и больше и ничего не препринимает, почему?

Люди бегут не потому что стал скучно, особенно в глубинке, а потому что у соседа платят больше, всего 10% решают коньюктуру персонала. Почему руководство не счтает должным поддержать уже сложеный коллектив знакомый со спецификой работы, намеренно идет на ротацию кадров "с улицы", что реально тормозит успех компании в целом.

Спецы есть существа неудовлетворенные желудочно. Если ему раз дать 10%, то через неделю он опять будет смотреть на сторону, опять просить 10%. И так до бесконечности.

Проще такого спеца отдать конкурентам, "нате вам подарочек". А себе взять нового, лояльного.

[iddqd]

.....а как на счет отсуствия компенсации на инфляцию?

[baalbes]

Чел инженером отработал год или два, получил несколько сертификатов за счет работодателя, а зарплата остается на уровне "монтера".. непонимаю о чем думает работодатель когда в той же самое Москве ему предлагают в 7 раз больше, причем сразу несколько Р\Дателей?

п.с.

тема про УСИ.

Если люди от вас Не Уходят,вы им СЛИШКОМ МНОГО ПЛАТИТЕ.

Это аксиома ,постулат, фундамент кадровой работы:)

Куча бизнесов основана на постоянной смене персонала.

Чем телеком так уж отличается?

[jab]

.....а как на счет отсуствия компенсации на инфляцию?

А как насчет халявных сертификатов ?

[AlexBT]

Жаб, МРК только так и может - отдать на сторону. Лояльные - это либо те, кто там с самой молодости со времен советской власти, или молодые, пришедшие после профильного ВУЗа. У последних лояльности ровно на три года, если эти три года строка из договора на обучение за счет компании.

[jab]

Жаб, МРК только так и может - отдать на сторону. Лояльные - это либо те, кто там с самой молодости со времен советской власти, или молодые, пришедшие после профильного ВУЗа. У последних лояльности ровно на три года, если эти три года строка из договора на обучение за счет компании.

Я после МРК не беру людёв. Их там портят. Даже резюме не рассматриваю - пустая трата времени. Чего они там с ними делают - не знаю, то ли прошивку битую прошивают, то ли ножки

у CPU откусывают... ;-)

[MrBear]

Я после МРК не беру людёв. Их там портят. Даже резюме не рассматриваю - пустая трата времени. Чего они там с ними делают - не знаю, то ли прошивку битую прошивают, то ли ножки у CPU откусывают... ;-)

О! Точно так.

 

В первую очередь спецу. Поэтому любой спец, который вдруг с похмела посчитает себя выращенным - сразу начинает смотреть "на сторону" в поисках срубить бабла.

Следует отбирать себе только тех спецов, у которых отсутствует "синдром лемминга" и не забывать индексировать вовремя зарплату - это сложнее, но надежнее.

[jab]

Следует отбирать себе только тех спецов, у которых отсутствует "синдром лемминга" и не забывать индексировать вовремя зарплату - это сложнее, но надежнее.

Так это сразу по резюме видно, если шесть работ за пять лет сменил - значит лемминг. :-)

[MrBear]

Так это сразу по резюме видно, если шесть работ за пять лет сменил - значит лемминг. :-)

Ну, не 100%, но в целом да, примерно так. Еще хороший способ - сразу отсеивать не работавших в период учебы в ВУЗе, кстати.

[jab]

Ну, не 100%, но в целом да, примерно так. Еще хороший способ - сразу отсеивать не работавших в период учебы в ВУЗе, кстати.

По-моему такие остались только "до 1991 года разлива". :-)

[iddqd]

Чел инженером отработал год или два, получил несколько сертификатов за счет работодателя, а зарплата остается на уровне "монтера".. непонимаю о чем думает работодатель когда в той же самое Москве ему предлагают в 7 раз больше, причем сразу несколько Р\Дателей?

п.с.

тема про УСИ.

Если люди от вас Не Уходят,вы им СЛИШКОМ МНОГО ПЛАТИТЕ.

Это аксиома ,постулат, фундамент кадровой работы:)

Куча бизнесов основана на постоянной смене персонала.

Чем телеком так уж отличается?

а как на счет зарплаты, которой хватает только на ЖКХ и пропитание, а когда надо полечится в клинике или выехать в отпуск в санаторий или теплоход оказывается, что Вы недопотребитель таких услуг? Допустим что стоимость обучения, напрмер Алкатель Люсент = 100 000 рублей есть подарок с барского стола, но кто говрит что получив знания и сертфикат человек хочет сразу валить? достаточно работодателю повысить оклад выше прожиточной необходиости,тем более у получившего знания (вложеня) уже статус повышается, как и область отвественности на работе.

Тем более спорим из за каких то 30 000 рублей, когда директора и гл. инженера коих в УСИ немерено получают в несколько раз больше.

 

на счет Леммингов, почему это считается зазорным? а разве не зазорным является подгружать человека все больщей работой не повышая уровень оплаты таковой? даже не првоводя индексацию на рост элементарных цен ЖКХ\еды\проезда?

Изменено 12 июня, 2008 пользователем iddqd

[jab]

а разве не зазорным является подгружать человека все больщей работой не повышая уровень оплаты таковой? даже не првоводя индексацию на рост элементарных цен ЖКХ\еды\проезда?

А чего тут зазорного ? Лошадь покупают - чтобы на ней пахать, а не чтобы её откармливать. Для откорма свиньи есть.

 

Зато у такого работничка не будет проблемы - где найти фитнесс, чтобы сбросить лишние 10кг.

[iddqd]

Человек не раб и не лошадь.

Попросите таксиста отвести Вас дальше, чем тот на маршрут, что вы уже оплатили.

Изменено 12 июня, 2008 пользователем iddqd

[jab]

Попросите таксиста отвести Вас дальше, чем тот на маршрут, что вы уже оплатили.

На моей машине ?

[iddqd]

неважно, Вы приобретаете услугу, за безценок, получаете ее, а потом получив ее начинаете требовать большего уже бесплатно.

 

 

п.с.

боюсь сытый голодному невразумеет. Ваша категоричность держать инженерный и прочий исполнительный состав в бедности мне не понятна.

 

[jab]

неважно, Вы приобретаете услугу, за безценок, получаете ее, а потом получив ее начинаете требовать большего уже бесплатно.

Эксплуатация умными глупых - есть основа капиталистического общества.

 

боюсь сытый голодному невразумеет. Ваша категоричность держать инженерный и прочий исполнительный состав в бедности мне не понятна.

А чего их кормить, дармоедов ? Были бы стоящие спецы - давно бы свалили.

[kostich]

<br />

Попросите таксиста отвести Вас дальше, чем тот на маршрут, что вы уже оплатили.

<br /><br /> На моей машине ?<br />

<br /><br /><br />

 

мы опять будем про почасовую ЗП?