j_box Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба В нашей отрасли возможны два вида объединения компаний: 1. Отрасль = Разработчик + Производитель + Телеком 2. Телеком = Контент + Транспорт + Доступ Причем все друг от друга зависимы. :) Все о чем рассказывает Мр.Миша, сильно уменьшенная копия советской модели образования: 1. Для самых тупых или ленивых - ПТУ - монтажник/землекоп 2. Для просто тупых или ленивых - техникум - бригадир монтажников 3. Для не самых тупых или ленивых - ВУЗ - эксплуатация/развитие/строительство 4. Для продвинутых - Аспирантура - разработчики/ведущие спецы эксплуатации/развития/ГИП и п.р. 5. Для самых продвинутых - ... - фундаментальная наука ( далее масса ученых степеней в которых я начинаю путаться и дабы никого не обидеть опущу названия ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба В нашей отрасли возможны два вида объединения компаний: Какое нафик объединение ? :-) Тут почкование. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба :-) Хотите об этом поговорить ? Я подозреваю, что Вы этим начали заниматься относительно недавно. И телеком со своими неизлечимыми детскими болезнями у Вас еще не начал душить R&D, строительство, производство и коммуналку. :-) Если темпы роста будут хорошими, то очень скоро Вы упретесь и настанет пора назначать приоритеты. И я подозреваю, что телеком там будет не на первом месте. Дяденька Жаб, уверяю, что телеком в разных видах и формах за 16 лет меня ***ал не менее основательно, чем Вас. :) Однако, в том и заключается искусство жить в гармонии с собой, чтобы смешивать ***авшее и интересующее в правильных пропорциях, желательно извлекая из этого регулярные сверхприбыли. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба Дяденька Жаб, уверяю, что телеком в разных видах и формах за 16 лет меня ***ал не менее основательно, чем Вас. :) Однако, в том и заключается искусство жить в гармонии с собой, чтобы смешивать ***авшее и интересующее в правильных пропорциях, желательно извлекая из этого регулярные сверхприбыли. :) Это из серии "купи козу" ? :-))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба Все о чем рассказывает Мр.Миша, сильно уменьшенная копия советской модели образования: Не самая худшая модель была, кстати. Разве что, допустила переворот пирамиды Маслоу, которая рухнув, её с собой и прихватила. :) Это из серии "купи козу" ? :-))) Неа, обычный ТРИЗ. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iddqd Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба поставим вопрос по-другому: кому в компании выгодно, когда вырощенный спец начинает смотреть "на сторону"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба Неа, обычный ТРИЗ. :) ТРИЗ в телекоме ? Ужас какой. поставим вопрос по-другому:кому в компании выгодно, когда вырощенный спец начинает смотреть "на сторону"? В первую очередь спецу. Поэтому любой спец, который вдруг с похмела посчитает себя выращенным - сразу начинает смотреть "на сторону" в поисках срубить бабла. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iddqd Опубликовано 12 июня, 2008 (изменено) · Жалоба оставим спеца, и посмотрим снова на руководство компании, оно видит как бегут люди из компании все больше и больше и ничего не препринимает, почему? Люди бегут не потому что стал скучно, особенно в глубинке, а потому что у соседа платят больше, всего 10% решают коньюктуру персонала. Почему руководство не счтает должным поддержать уже сложеный коллектив знакомый со спецификой работы, намеренно идет на ротацию кадров "с улицы", что реально тормозит успех компании в целом. Изменено 12 июня, 2008 пользователем iddqd Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба оставим спеца, и посмотрим снова на руководство компании, оно видит как бегут люди из компании все больше и больше и ничего не препринимает, почему?Люди бегут не потому что стал скучно, особенно в глубинке, а потому что у соседа платят больше, всего 10% решают коньюктуру персонала. Почему руководство не счтает должным поддержать уже сложеный коллектив знакомый со спецификой работы, намеренно идет на ротацию кадров "с улицы", что реально тормозит успех компании в целом. Спецы есть существа неудовлетворенные желудочно. Если ему раз дать 10%, то через неделю он опять будет смотреть на сторону, опять просить 10%. И так до бесконечности. Проще такого спеца отдать конкурентам, "нате вам подарочек". А себе взять нового, лояльного. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iddqd Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба .....а как на счет отсуствия компенсации на инфляцию? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
baalbes Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба Чел инженером отработал год или два, получил несколько сертификатов за счет работодателя, а зарплата остается на уровне "монтера".. непонимаю о чем думает работодатель когда в той же самое Москве ему предлагают в 7 раз больше, причем сразу несколько Р\Дателей?п.с. тема про УСИ. Если люди от вас Не Уходят,вы им СЛИШКОМ МНОГО ПЛАТИТЕ.Это аксиома ,постулат, фундамент кадровой работы:) Куча бизнесов основана на постоянной смене персонала. Чем телеком так уж отличается? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба .....а как на счет отсуствия компенсации на инфляцию? А как насчет халявных сертификатов ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба Жаб, МРК только так и может - отдать на сторону. Лояльные - это либо те, кто там с самой молодости со времен советской власти, или молодые, пришедшие после профильного ВУЗа. У последних лояльности ровно на три года, если эти три года строка из договора на обучение за счет компании. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба Жаб, МРК только так и может - отдать на сторону. Лояльные - это либо те, кто там с самой молодости со времен советской власти, или молодые, пришедшие после профильного ВУЗа. У последних лояльности ровно на три года, если эти три года строка из договора на обучение за счет компании. Я после МРК не беру людёв. Их там портят. Даже резюме не рассматриваю - пустая трата времени. Чего они там с ними делают - не знаю, то ли прошивку битую прошивают, то ли ножки у CPU откусывают... ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба Я после МРК не беру людёв. Их там портят. Даже резюме не рассматриваю - пустая трата времени. Чего они там с ними делают - не знаю, то ли прошивку битую прошивают, то ли ножки у CPU откусывают... ;-) О! Точно так. В первую очередь спецу. Поэтому любой спец, который вдруг с похмела посчитает себя выращенным - сразу начинает смотреть "на сторону" в поисках срубить бабла. Следует отбирать себе только тех спецов, у которых отсутствует "синдром лемминга" и не забывать индексировать вовремя зарплату - это сложнее, но надежнее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба Следует отбирать себе только тех спецов, у которых отсутствует "синдром лемминга" и не забывать индексировать вовремя зарплату - это сложнее, но надежнее. Так это сразу по резюме видно, если шесть работ за пять лет сменил - значит лемминг. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба Так это сразу по резюме видно, если шесть работ за пять лет сменил - значит лемминг. :-) Ну, не 100%, но в целом да, примерно так. Еще хороший способ - сразу отсеивать не работавших в период учебы в ВУЗе, кстати. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба Ну, не 100%, но в целом да, примерно так. Еще хороший способ - сразу отсеивать не работавших в период учебы в ВУЗе, кстати. По-моему такие остались только "до 1991 года разлива". :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iddqd Опубликовано 12 июня, 2008 (изменено) · Жалоба Чел инженером отработал год или два, получил несколько сертификатов за счет работодателя, а зарплата остается на уровне "монтера".. непонимаю о чем думает работодатель когда в той же самое Москве ему предлагают в 7 раз больше, причем сразу несколько Р\Дателей?п.с. тема про УСИ. Если люди от вас Не Уходят,вы им СЛИШКОМ МНОГО ПЛАТИТЕ.Это аксиома ,постулат, фундамент кадровой работы:) Куча бизнесов основана на постоянной смене персонала. Чем телеком так уж отличается? а как на счет зарплаты, которой хватает только на ЖКХ и пропитание, а когда надо полечится в клинике или выехать в отпуск в санаторий или теплоход оказывается, что Вы недопотребитель таких услуг? Допустим что стоимость обучения, напрмер Алкатель Люсент = 100 000 рублей есть подарок с барского стола, но кто говрит что получив знания и сертфикат человек хочет сразу валить? достаточно работодателю повысить оклад выше прожиточной необходиости,тем более у получившего знания (вложеня) уже статус повышается, как и область отвественности на работе. Тем более спорим из за каких то 30 000 рублей, когда директора и гл. инженера коих в УСИ немерено получают в несколько раз больше. на счет Леммингов, почему это считается зазорным? а разве не зазорным является подгружать человека все больщей работой не повышая уровень оплаты таковой? даже не првоводя индексацию на рост элементарных цен ЖКХ\еды\проезда? Изменено 12 июня, 2008 пользователем iddqd Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба а разве не зазорным является подгружать человека все больщей работой не повышая уровень оплаты таковой? даже не првоводя индексацию на рост элементарных цен ЖКХ\еды\проезда? А чего тут зазорного ? Лошадь покупают - чтобы на ней пахать, а не чтобы её откармливать. Для откорма свиньи есть. Зато у такого работничка не будет проблемы - где найти фитнесс, чтобы сбросить лишние 10кг. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iddqd Опубликовано 12 июня, 2008 (изменено) · Жалоба Человек не раб и не лошадь. Попросите таксиста отвести Вас дальше, чем тот на маршрут, что вы уже оплатили. Изменено 12 июня, 2008 пользователем iddqd Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба Попросите таксиста отвести Вас дальше, чем тот на маршрут, что вы уже оплатили. На моей машине ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iddqd Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба неважно, Вы приобретаете услугу, за безценок, получаете ее, а потом получив ее начинаете требовать большего уже бесплатно. п.с. боюсь сытый голодному невразумеет. Ваша категоричность держать инженерный и прочий исполнительный состав в бедности мне не понятна. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба неважно, Вы приобретаете услугу, за безценок, получаете ее, а потом получив ее начинаете требовать большего уже бесплатно. Эксплуатация умными глупых - есть основа капиталистического общества. боюсь сытый голодному невразумеет. Ваша категоричность держать инженерный и прочий исполнительный состав в бедности мне не понятна. А чего их кормить, дармоедов ? Были бы стоящие спецы - давно бы свалили. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kostich Опубликовано 12 июня, 2008 · Жалоба <br />Попросите таксиста отвести Вас дальше, чем тот на маршрут, что вы уже оплатили.<br /><br /> На моей машине ?<br /><br /><br /><br /> мы опять будем про почасовую ЗП? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...