[sm1le]

Ну вообщето ББ сам производитель не рекомендует использовать в режиме АП, ибо уже на 3 клиенте дохнут

 

режим АП в блубоксе -не рабочий типа рудимента остался, его использовать нельзя.

 

в ВДСе висят и работают 16 клиентов, что не так делаю :-)

Правда чтоли не рабочий? У меня в режиме АП пашет с одной стороны, с другой комп с радиокартой. 22Мбит/сек (2,5Мбайт/сек) без турбо и супер G.

[SSD]

Ну вообщето ББ сам производитель не рекомендует использовать в режиме АП, ибо уже на 3 клиенте дохнут

 

режим АП в блубоксе -не рабочий типа рудимента остался, его использовать нельзя.

 

в ВДСе висят и работают 16 клиентов, что не так делаю :-)

Правда чтоли не рабочий? У меня в режиме АП пашет с одной стороны, с другой комп с радиокартой. 22Мбит/сек (2,5Мбайт/сек) без турбо и супер G.

Не рабочий в плане гарантий стабильной работы.

[sm1le]

Знаешь, гарантий стабильной работы в НАШИХ условиях не даст даже мупер-гипер-мега Блюбокс с 200см тарелкой.

Пока работает, и нагрузку держит нормально. С сетки за день по 200Гб перекачивает и не пыхтит..

[cbh]

про блюбокс все выяснили а что по поводу основного вопроса

1)специальные точки доступа, разработанные для организации Hot-Spot'ов-это что за точки?можете дать линк на один пример?

2)какой циско пойнт рекомендуется вообще для создания таких больших сетй

3)какие антенны рекомендуется

 

кстати что такое диаграмма направленности я в курсе,мне нужен список рекомендованых и проверенных брендов,решений

[sm1le]

Фига у вас запросы, товарищ..

Вижу, ФАК и форум вы читали явно по диагонали. Понимаю - времени мало. Однако в ТАКИХ вещах торопиться негоже..

Совет дам один: найдите профессионала, он вам все покажет и расскажет. За деньги, конечно. Альтернатива - познавать все самому, методом проб и ошибок.

А вы надеетесь получить тут развернутую всестороннюю консультацию на основе скудной вводной информации? Ну-ну..

Хотя есть тут добрые сердечные люди, может помогут :))

[cbh]

Да товарищ,вижу просто и понятной товарищеской помощи от вас не добиться...а форум и фак я прочитал,здесь в основном обсуждаются либо небольшие сети,либо соединения точка точка,а у меня если вы внимательно прочитали тему совсем другое...вай-фай провайдинг называется,причем в городе...топография говорите батенька?город что я еще могу сказать,высотки,здания,комплексы,спальные районы,но антенна будет стоять на самом высоком месте..

для этого мне нужно знать какую антенну+усилитель мне нужно выбрать чтобы сигнал бил сверху вышки вниз ,в здания...какую точку выбрать чтобы на ней могло повиснуть максимальное количество юзеров..и все,вам сложно ответить на эти два вопроса?

[SSD]

Да товарищ,вижу просто и понятной товарищеской помощи от вас не добиться...а форум и фак я прочитал,здесь в основном обсуждаются либо небольшие сети,либо соединения точка точка,а у меня если вы внимательно прочитали тему совсем другое...вай-фай провайдинг называется,причем в городе...топография говорите батенька?город что я еще могу сказать,высотки,здания,комплексы,спальные районы,но антенна будет стоять на самом высоком месте..

для этого мне нужно знать какую антенну+усилитель мне нужно выбрать чтобы сигнал бил сверху вышки вниз ,в здания...какую точку выбрать чтобы на ней могло повиснуть максимальное количество юзеров..и все,вам сложно ответить на эти два вопроса?

:))

Если вы провайдингом решили занятся, а тут только небольшие сети. Не стоить тратить время на поиск и вопросы на форуме, идите к интеграторам. Там таких очень любят, за ваши деньги все покажут и расскажут. ;)

 

Знаешь, гарантий стабильной работы в НАШИХ условиях не даст даже мупер-гипер-мега Блюбокс с 200см тарелкой.

Пока работает, и нагрузку держит нормально. С сетки за день по 200Гб перекачивает и не пыхтит..

Для вас вполне возможно, если даже не осилили доку по настройке. А если немного по изучать, то тот же ББ работает годами, и ему абсолютно фиолетово на нагрузку.

 

 

[cbh]

Если вы провайдингом решили занятся, а тут только небольшие сети. Не стоить тратить время на поиск и вопросы на форуме, идите к интеграторам. Там таких очень любят, за ваши деньги все покажут и расскажут. ;)

уважаемый,а разве постыдно решение сэкономить деньги?тем более что это частное начинание без инвесторов(пока:)...не понимаю таких как вы,серьезно неужели сложно написать просто по теме а не разводить демагогию?да я не хочу нанимать специалистов консультантов,да я хочу чтобы мне посоветовали здесь...сэкономленные деньги я лучше потрачу на оборудование,вначале любого бизнеса работают за ура,тем более мы выкладываемся за лицензии,взятки,арендуем места на крышах,сайт,канал покупаем....ээээ да кому я все обьясняю идите ка вы батенька и советуйте как строить сетку на 2 клиентов,здесь ваших знаний и жизненного опыта явно недостаточно

[itl2044]

Да товарищ,вижу просто и понятной товарищеской помощи от вас не добиться...а форум и фак я прочитал,здесь в основном обсуждаются либо небольшие сети,либо соединения точка точка,а у меня если вы внимательно прочитали тему совсем другое...вай-фай провайдинг называется,причем в городе...топография говорите батенька?город что я еще могу сказать,высотки,здания,комплексы,спальные районы,но антенна будет стоять на самом высоком месте..

для этого мне нужно знать какую антенну+усилитель мне нужно выбрать чтобы сигнал бил сверху вышки вниз ,в здания...какую точку выбрать чтобы на ней могло повиснуть максимальное количество юзеров..и все,вам сложно ответить на эти два вопроса?

УУУУ батенька, как у Вас все запущено....

Значит форум Вы прочитали вдоль и поперек???????

Ну ладно, я дам Вам консультацию, однако уверен, что Вы скажете: "это все бред, мне нужна чудо железка, которую я поставлю повыше, и включу 5000 ноутбуков на нее"

И так, к делу.

МАКСИМАЛЬНЫЙ шаг установки точек доступа - 100 метров, в случае с панельными домами - это расстояние сокращается до 50 метров.

Точки доступа нужно соединять оптикой, то есть нужно уложить опорную оптическую магистраль.

На одну точку доступа (один ssid) теоретически нельзя повесить более 50 клиентов, на практике, даже при 10 клиентах уже ОЧЕНЬ тяжко, и связано это даже не с точкой доступа, а с технологией WI-FI, все очень просто, так как среда разделяемая, то одновременно может начаться передача сразу от 2 и более клиентов, в этом случае, от базовой точки доступа передается команда "всем молчать случайное число миллисекунд" - это называется коллизия, когда клиентов более 30, коллизии составляют более 50% пакетов.

Теперь по скорости соединения:

Максимально возможная скорость соединения в протоколе 802.11b - 6 мегабит, эта скорость делится НА ВСЕХ подключенных к базе.

В случае, если к базе подключается клиент с плохим уровнем, база опускает скорость передачи до 1 мегабита радиоскорости (примерно 512к настоящей), и все начинают делить поровну именно эти 512к.

Ноутбуки, в силу ущербности встроенной антенны, не смогут подключится к такой сети, если удаление от базовой станции превышает 25 метров.

 

Это я Вам разжевал ОСНОВНЫЕ моменты.

По оборудованию:

В качестве базовых станций используйте Linksys wrt54gl.

Антенны используйте секторные, у них больше усиление.

Изменено 12 июня, 2008 пользователем itl2044

[cbh]

так уже более или менее ясно,мы привычные и легких путей не ищем

1)а что можешь сказать по поводу оборудования от микротик?почитал форум и не только этот вроде хвалят,даже получше циски.

http://www.mikrotik.com/wireless.php#ptm

2)стандарт планирую 802.11 g,а как дела c 802.11 n стоит ли с ним заморачиваться?насколько он далеко ушел от g-стандарта(естественно со стороны интерисующих меня вопросов)

3)я понял вашу логику сегментные антенны согласен...но вот ввы говорите что дальше 25 метров от точки ноутбук ловить не будет,верно?а как реализовывается это допустим в Голден Телеком?или не знаю в других провайдинговых компаниях?согласно вашим словам использовать вай-фай в спасльных районах невозмонжо,то есть все эти компании питаются только за счет организации хотспотов?

а как же

http://www.wifiantenna.org.ua/news/vilnius-wifi/

Коммерческое использование Wi-Fi

 

Коммерческий доступ к сервисам на основе Wi-Fi предоставляется в таких местах, как интернет-кафе, аэропорты и кафе по всему миру (обычно эти места называют Wi-Fi-кафе), однако их покрытие можно считать точечным по сравнению с сотовыми сетями:

 

* Ozone и OzoneParis Во Франции. В сентябре 2003 года Ozone начала развёртывание сети OzoneParis через The City of Lights. Конечная цель — создание централизованной сети Wi-Fi, полностью покрывающей Париж. Основной принцип Ozone Pervasive Network заключается в том, что это сеть национального масштаба.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi

 

и таких примеров много

[cbh]

Одна городская история

 

Медиаконвертеры активно используются в сети муниципалитета г. Мурхеда (шт. Миннесота). Городские структуры пользуются услугами беспроводного интернет-провайдера GoMoorhead!, владельцем которого является компания Moorhead Public Service (MPS; www.mpsutility.com).

 

В ответ на высокую стоимость широкополосных сервисов сетей кабельного ТВ и инфраструктур DSL и низкую скорость dial-up-подключений компания MPS построила свою собственную сеть Wi-Fi городского масштаба, охватывающую площадь, равную 33 кв. км. Предлагаемый в этой сети сервис обеспечивает скорость передачи данных 1 Мбит/с (в обе стороны) и доступен жильцам домов, корпоративным пользователям и посетителям общественных мест.

 

не думаю что у них стоят антенны и точки через каждые двадцать метров,это просто и экономически невыгодно и с точки зрения поддержания охраны и работоспособности практически невозможно

Изменено 12 июня, 2008 пользователем cbh

[c4n]

Камрад послушай умных людей. Wi-fi не очень хороший вариант для создания сети в том виде, который ты хочешь реализовать. Рано или поздно эфир будет настолько загажен, что ты просто не сможешь обеспечить нормальный сервис и вариант будет только один - ложить кабель. Ставь базу, строй от нее PTP линки к домам, где несколько клиентов, по дому разводи кабелем.

При одном клиенте с плохим уровнем сигнала лежать будет вся база, проверялось не раз, правда на dlink-ах G700 с wive.

[cbh]

друг вероятно ты и прав,но сейчас в нашем городе всего один провайдер и то такой слабенький что территорию охватываемую им метрами обмерить можно,до загаживания эфира в целом еще топать и топать...а вот кабелем бросать по квартирам я и сам знаю что неплохо,но уж очень гиморно...ты представляешь как по 16 этажке бросать кабель на первый этаж допустим?это и свичи и всего куча,а если клиент после первого месяца откажется?что с со всем этим добром делать?...нееет вай-фай что ни говори гибкая система

[c4n]

Ну деньги за подключение тебе никто брать не запрещает. Откажется и болт с ним. Тока вот чета я мало знаю народу, который бы от локалки отказывался после подключения. Я когда одного клиента подключаю в частном секторе, беру денег за оборудование и кабель и немного за работу. Правда клиентам ставлю перепрошитый Dlink G700 в контейнере, с самодельным биквадом. Подключение получается около 80 баксов. В базах стоят Dlink 2100.

[SSD]

Если вы провайдингом решили занятся, а тут только небольшие сети. Не стоить тратить время на поиск и вопросы на форуме, идите к интеграторам. Там таких очень любят, за ваши деньги все покажут и расскажут. ;)

уважаемый,а разве постыдно решение сэкономить деньги?тем более что это частное начинание без инвесторов(пока:)...не понимаю таких как вы,серьезно неужели сложно написать просто по теме а не разводить демагогию?да я не хочу нанимать специалистов консультантов,да я хочу чтобы мне посоветовали здесь...сэкономленные деньги я лучше потрачу на оборудование,вначале любого бизнеса работают за ура,тем более мы выкладываемся за лицензии,взятки,арендуем места на крышах,сайт,канал покупаем....ээээ да кому я все обьясняю идите ка вы батенька и советуйте как строить сетку на 2 клиентов,здесь ваших знаний и жизненного опыта явно недостаточно

Конечно. Спасибо за напоминание. Только если вести беседу в таком тоне, врядли получите ответы господин супер-мега-провайдер. ;)

[cbh]

да без проблем,просто и вы меня поймите вы упорно утверждаете что это невозможно,а я вам привожу примеры где это реализовывалось...я ведь не спрашиваю у вас как мне пострить супер мега сетку на двух точка 2100,верно?я прошу рекомендации оборудования,готовые решения не более того

[baalbes]

Одна городская история

 

Медиаконвертеры активно используются в сети муниципалитета г. Мурхеда (шт. Миннесота). Городские структуры пользуются услугами беспроводного интернет-провайдера GoMoorhead!, владельцем которого является компания Moorhead Public Service (MPS; www.mpsutility.com).

 

В ответ на высокую стоимость широкополосных сервисов сетей кабельного ТВ и инфраструктур DSL и низкую скорость dial-up-подключений компания MPS построила свою собственную сеть Wi-Fi городского масштаба, охватывающую площадь, равную 33 кв. км. Предлагаемый в этой сети сервис обеспечивает скорость передачи данных 1 Мбит/с (в обе стороны) и доступен жильцам домов, корпоративным пользователям и посетителям общественных мест.

 

не думаю что у них стоят антенны и точки через каждые двадцать метров,это просто и экономически невыгодно и с точки зрения поддержания охраны и работоспособности практически невозможно

Именно так и стоят

а еше у них договор с муниципалитетом чтобы использовать для осветительные столбы как размешение и питание.

Вообше правильная вайфай сеть на порядок дороже домовых кабельных эзернетов

Не зря финансисты голденовский проект по москве считают одним из самых не успешных.

[cbh]

вот этого я и не знал, признаю....

[SSD]

да без проблем,просто и вы меня поймите вы упорно утверждаете что это невозможно,а я вам привожу примеры где это реализовывалось...я ведь не спрашиваю у вас как мне пострить супер мега сетку на двух точка 2100,верно?я прошу рекомендации оборудования,готовые решения не более того

Готовое решение для этой затеи есть у нортела, моторолы. Вопрос только, если у вас от 100К у.е. на сею затею.

[itl2044]

Если для Вас "гиморойно" тянуть кабель по домам, то как, по-Вашему Ваши точки доступа будут полосу получать??

От святого духа????

Или Вы в серьез думаете, что точка доступа будет получать полосу по радио, и тут же ее раздавать??

Если Вы собираетесь строить wi-fi по технологии "мешь" - сразу приготовьте примерно 4,5 млн долларов за сетку размером 3х3 км.

 

[SSD]

Если Вы собираетесь строить wi-fi по технологии "мешь" - сразу приготовьте примерно 4,5 млн долларов за сетку размером 3х3 км.

Эт что то сильно круто. В Москве ГТ на постройку вифай меш, уложился где то в 6 000К у.е., там по более чем 3 на 3 будет.

[itl2044]

Дело в том, что не уложился, а потратил на начальном этапе 6 лимонов, и построил на 15%, после чего проект заморозили....

Дело в том, что сеть 3х3 км - это 900 устройств.

Приплюсуйте сюда монтаж, питание, разводку опорной магистрали.

Изменено 12 июня, 2008 пользователем itl2044

[g7001]

Я так понимаю вы хотите развернуть wifi меш сеть среди многоэтажек? Финансовые затраты вам уже привели.

Зачем оно вам нужно? Не проще ли проложить там домашние сети? Или вы хотите в ногу с прогрессом быть?

А про растояния в 25-50 метров не зря люди вам пишут. Там то фактически ни какой прямой видимости.

Вы ж не думаете что клиент будет сидеть с ноутом возле окна направляя его на вашу антену?

И тем более -не ужели у всех там ноутбуки и КПК?

Это только развешывать по несколько точек на много этажке,причем к ним смогут подключаться только клиенты из этой много этажки.

Трафик по любому придеться по провуду к точкам подводить.

Просто я вижу вы еще сами не определились что хотите.

Изменено 12 июня, 2008 пользователем g7001

[sm1le]

Знаешь, гарантий стабильной работы в НАШИХ условиях не даст даже мупер-гипер-мега Блюбокс с 200см тарелкой.

Пока работает, и нагрузку держит нормально. С сетки за день по 200Гб перекачивает и не пыхтит..

Для вас вполне возможно, если даже не осилили доку по настройке. А если немного по изучать, то тот же ББ работает годами, и ему абсолютно фиолетово на нагрузку.

Согласен, пока не осилил. Работы по основному месту много, но осилю обязательно. Поставлю на сервак Линукс, заведу радиокарту и ББ в режиме моста.

Кстати, кое-чего подкрутил, скорость до 25Мбит выросла, почти 3Мб/сек качает.

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=43364

 

cbh

Да, вижу нашлись добрые люди, разжевали тебе все. А вот если бы ты читал фак и форум, им бы не пришлось тратить время чтобы отвечать на глупые вопросы, заданные с таким понтом и таким тоном..

[cbh]

ну что ж кое что для меня разьяснилось большое спасибо,я думаю добрые люди не откажутся помочь мне с новыми вопросами...это не к вам относится sm1le,не беспокойтесь

всем спасибо кто помог