Beeline идет в провайдинг

[Driver]

хххххх (22:10:53 23/05/2008)

http://www.lenta.ru/news/2008/05/22/refuse/

 

Прохожий (22:11:58 23/05/2008)

Ну и ладно, будут у нас две таких дзайбатцу - Яйца и Пчелы.

 

Прохожий (22:12:19 23/05/2008)

Следующий этап консолидации - пчела с разноцветными яйцами

 

хххххх (22:13:20 23/05/2008)

аффтора на башорг

 

Прохожий (22:13:27 23/05/2008)

Не возражаю

Edited May 23, 2008 by Driver

[Прохожий]

Никогда не думал, что Башорг переехал :)

[Driver]

Никогда не думал, что Башорг переехал :)

Эммм. Копирайт?

[Прохожий]

Эммм. Копирайт?

Да пофигу :) Ибо баян :)

[Sonne]

То что сотовики съедят доступ было мне понятно давно.

 

Интересно вот что. Когда начнут делать STB с симками внутри?

Это ведь идеальный способ дистрибуции контента обкатанный на биллинге и маркетинге сотовиков.

[jab]

Насчет степени идеальности можно поспорить... :-) Симки - это достаточно древний и кривой способ, просто все уже к нему привыкли. Целую индустрию изготовления костылей развили.

[AlexBT]

То что сотовики съедят доступ было мне понятно давно.

 

Интересно вот что. Когда начнут делать STB с симками внутри?

Это ведь идеальный способ дистрибуции контента обкатанный на биллинге и маркетинге сотовиков.

У кабельщиков уже давно цифровые приемники с карточками. Проблем то особых нет, технология отработанная.

[Клава Маус]

то что сотовики съедят доступ было мне понятно давно.

А где-нибудь в мире сотовики съели уже провайдеров фиксированного доступа?

Может в Японии или Корее? Или Россия будет первой?

 

Вопросы собственности, ребрендинга и прочей маркетинговой фигни широкий шнурок до пользователя могут лишь раскрасить, обвешать его карточками, симками, совместить платежные системы, но не заменить. Физика не разрешает.

[jab]

 

А так ли хорошо уважаемый Клава Маус представляет себе структуру собственности и историю развития японского телекома ? :-)

 

Нельзя ли по-подробнее разъяснить... На примере хотя бы NTT, KDDI и Softbank'а ?

[j_box]

Тем не менее, уважаемый КМ, сотовики умеют договариваться как между собой так и с конкурентами/контрагентами.

Специфика радиодоступа дает очень хорошие преимущества в виде дешевизны "последней мили".

Каким способом доставить до абонента канал 64 кбит/с на сегодняшний день не стоит. Любая среда (эфир, медь, оптика) , любая технология (ЖСМ, ВоИП, аналг) справляется с этой задачей на ура.

 

На рынке телефонии выживет тот, у кого дешевле при одинаковом качестве.

 

На рынке ШПД - медь и радио похоже да, уже на пределе своих физических возможностей. Но давайте попробуем посмотреть на проблему немного с другой стороны.

Восемь лет назад я покупал комп, с 4 Гигами на винчестере, 366 МГц процессора, и 64 Мбайт оперативки. - хватало и с лихвой. Сейчас винты уже терабайты, процессоры за 4 ГГц, ОЗУ 1-2 Гига... Сильно ли изменился функционал компа среднестатистического юзера? Большинству, не сильно требовательных юзеров, не очень то и заметно увеличение битрейда звуковых дорожек, улучшение качества видеосигнала, более четкая прорисовка сюжета в играх...

 

То есть скорость нужна не юзеру, а компьютеру, чтобы получить почти идентичную инфу из сети в новых форматах.

В любой момент, кто-то ( кто имеет низкоскоростную но развитую клиентскую сеть ) может запустить несколько проектов-зеркал популярных ресурсов не требовательных к скорости доступа. Что тогда?

 

 

[edo]

мегафон тоже хочет в провайдеры - во всяком случае у нас в Пензе такое своё желание озвучил.

Edited May 24, 2008 by edo

[jab]

Специфика радиодоступа дает очень хорошие преимущества в виде дешевизны "последней мили".

Каким способом доставить до абонента канал 64 кбит/с на сегодняшний день не стоит. Любая среда (эфир, медь, оптика) , любая технология (ЖСМ, ВоИП, аналг) справляется с этой задачей на ура.

Бред. GSM не справляется. Постоянные отлупы в населенных местах. По праздникам вообще ложится все набок.

 

В любой момент, кто-то ( кто имеет низкоскоростную но развитую клиентскую сеть ) может запустить несколько проектов-зеркал популярных ресурсов не требовательных к скорости доступа. Что тогда?

Во-первых, востребованного русскоязычного контента нет и не будет в объемах способных загрузить существующие сети хотя бы на 10%.

Во-вторых, чтобы зеркалить хоть сколько-нибудь заметную в общем потоке часть внешних ресурсов - надо делать несколько сотен ( если не тысяч ) зеркал. Возникает вопрос, а на кой ? Можно еще миллиард воздушных шариков купить с тем же успехом.

[builder]

Бред. GSM не справляется. Постоянные отлупы в населенных местах. По праздникам вообще ложится все набок.

+1

Эти фантастические прожекты возможны только в отдельных местах, где у одного(!) оператора есть возможность понатыкать баз через каждые пятьдесят метров, в противном случае эта мега-услуга "убьет" себя сразу не развившись, по причине, указанной человеком с Таттуина.

[jab]

человеком с Таттуина.

Надеюсь это опечатка ?

[builder]

а, ну да конечно, возникла ассоциация с "человеком из Кемерово" :))

[jab]

Это просто Б.Г. еще "человека из Прокопьевска" не видел. :-)

[Janus]

Это просто Б.Г. еще "человека из Прокопьевска" не видел. :-)

Кто такой "человек из Кемерово", я слышал ;)

А вот кто у нас из Прокопьевска?!

 

[AlexBT]

то что сотовики съедят доступ было мне понятно давно.

А где-нибудь в мире сотовики съели уже провайдеров фиксированного доступа?

Может в Японии или Корее? Или Россия будет первой?

Если говорить о слиянии операторов - то Китай пошел на такую фишку. Из-за снижения темпов прироста дохода у фиксированных сетей.

Если говорить о технологии - так какая разница, под каким лейбом.

Сказать о том, что у радио своя аудитория, у провода - своя, уже нельзя. Аудитории смешиваются. Покатила фишка - гиперподключенность.

Так что едоки будут, а держатели соски - всегда найдутся.

[j_box]

Бред. GSM не справляется. Постоянные отлупы в населенных местах. По праздникам вообще ложится все набок.

Джаб! Все это истина... В пределах МКАД. У меня в пределах города-милионника ложится только под Новый Год, как впрочем, и фикса...

На малонаселенной территории ЖСМ фору даст фиксе в разы. На густонаселенной... а хрен его знает! Метро + наземный транспорт не справляются... дома двигают, чтобы проезжую часть расширить... вместо того, чтобы проповедовать велосипедное передвижение ( как Китайцы )... всем бы места хватило. Москва, по сравнению с Китайскими городами = большая деревня ;)

 

[jab]

Джаб! Все это истина... В пределах МКАД. У меня в пределах города-милионника ложится только под Новый Год, как впрочем, и фикса...

На Новый Год ложится весь город, а вот как ложатся отдельные районы... Достаточно посмотреть на стадион во время мероприятия. :-)

 

Кроме того, я уже устал повторять, все миллионники в течение ближайших лет пяти будут ходить по московским граблям. :-) Смотрите в перспективу.

 

А вот кто у нас из Прокопьевска?!

Ну те, кто его видел - уже ничего не расскажут. :-)

[edo]

то, что это сотовые операторы - не значит, что они ограничены сотовыми сетями для организации последней мили.

упомянутый выше мегафон предлагает юрикам wimax и оптику. и весь спектр услуг - стационарную телефонию, интернет, vpn-каналы (ну разумеется и сотовую связь тоже).

лицензии есть, сети есть, административный ресурс есть - думаю всё у них получится.

 

конкурировать с домашними сетями они вряд ли будут, а вот переманивать жирных корпоративных клиентов уже начали.

[Клава Маус]

Давайте делить технологию, инфраструктуру, инвестиции и бизнес-модели.

Что у наших опсосов в качественном избытке по сравнению с существующими операторами фиксы или новыми потенциальными игроками этого?

 

1. Технология.

Нет у радио физической возможности рОстить полосу в населенных местах, а в пустынях есть полоса, но доходы не покрывают расходов на развертывание. Уверенные в том, что радиотракт всегда дешевле, видимо никогда не считали проекты массового развертывания и получили свою уверенность, исходят из конкретных примеров временной связи или достижения точек с дорогим правом прохода.

 

2. Инфраструктура.

Наличие баз, собственных или арендованных линков между ними, технарей по макрорегионам и офисов по городам - большой плюс. Но чей это плюс? Все это "не той системы". При попытке навернуть на этот ГСМ болт гаечку ШПД (а ведь именно на ШПД ждем роста денег и именно на эти деньги целимся) - не идет. Болт дюймовый, гаечка метрическая. Одно из двух надо менять. Или молотком забъют?

Примеры успешного включения отдельноых корпоративных клиентов примерами не являются. Это исключения. Это подсобно-хозяйственная деятельность отдельных личностей на избытках мощностей, площадей и финансов. Себестоимость на эти подключения не разносим и начинаем мечтать о тиражировании такого подхода.

 

3. Инвестиции.

Вот тут да, запас опсосов выше всех остальных. Но что бы вы сделали имея успешную работающую бизнес модель, заточенную на ГСМ, СМС, ВАП и т.п. Ее бы тиражировали на сопредельные территории или искали бы себя в новых ипостасях? И эти новые ипостаси из старого могут взять деньги, кусочные покрытия территории оптикой и наличие распределенного по териитории опыта взаимодействия с операторами и надзорными органами. А все основные факторы вчерашнего взлета не подходят...

 

4. Бизнес модель.

Вот здесь главная засада для опсосов. Конвейер покупки региональных опсосиков и засовывания их под единый бренд, единые тарифы, единую систему сбора денег и сквозную систему управления заточен только на это. Он, как и у дедушки Форда, может выпускать автомобильчики только одного цвета. Значит надо создать новое, сохранив старое с дальнейшей минимизацией издержек сотовой связи. Пример ГТ и Вымпелов весьма поучителен. Делаем простые учебные ходы: купили, засовываем под один бренд, далее будем делать единую платежную систему и ... фсе. Ручная работа закончилась. Далее конвейер, в который ГТ не входит ни целиком ни по частям. Добавит ли бренд новой силы Голде? Или теперь, как никогда, общими усилиями Билайна и ГТ Россия будет покрыта магистральной, зоновой и городской оптикой?

 

Нет, господа хорошие, не вижу я никаких плюсов у опсосов при походе на этот рынок, кроме денег. А деньги сегодня не только у них. И эти денюжки доверят тем, кто продемонстрирует на прямом примере масштабируемое взятия рынка ШПД. Пока такие ребятки не вышли под свет софитов...

 

И инвесторы за неимением горничных трахают дворников...

 

[Sonne]

Билайн и голда сокращают операционные косты - маркетинг, бухгалтерия.

И синергируют право прохода, а это очень важно в Азиопе.

 

Кроме того Голда успешно решила вопрос с сетью МГ/МН которая нужна голосу Билайна.

 

Ну и последнее, строительство своей национальной магистральной сети насущная необходимость для сотовиков

или шпдшников. Это последний серьезный кусок доходов, которые уходят другим бизнесам, поле для роста внутри.

 

Короче в решении виден голый прагматизм. Биллайн очень правильная и динамичная компания, они сумеют

добится результата от слияния.

 

[Janus]

Каких?!

[AlexBT]

При том количестве денег, которыми сейчас располагает каждый оператор из большой тройки, действующем уровне цен и динамике его снижения, наличии ресурсов для работы с клиентами по всей стране - они могут подмять под себя все - и магистраль, и розницу.

И беспроводную и проводную часть.

 

Сдерживающих факторов всего лишь три:

1. уровень жадности акционеров - или дивиденты в карман или деньги на развитие;

2. политика государства в отношении СИ и МРК, космического сегмента;

3. технологическая часть - 3G - 4G - выделение полос частот от военных гражданским.

 

Вопрос с распредилительными сетями у ОПСОСов закрыт.

Во всех областных краевых центрах у них такие оптические сети есть. ДЦ - построены.

Вопрсо МгМн трафика - закрыт. Каждый ОПСОС имеет свою МгМн сеть - только коды получить.

Внутри регионов - релейки с уровнем STM-1 - STM-4. Связь у них зоновая, для фиксированной зоны - лицензии добавить, если это нужно.

Вопрос магистрали на всю страну - вопрос одного года, максимум двух лет.

Или купят, или цены упадут, что своей ненадо будет.