Локальная сеть

[wertys]

http://forum.nag.ru/forum/index.php?act=at...ost&id=1212

вот ссылка на рисунок сети

 

Помогите Пожалуйста разобратся с построением и железом для этой небольшой сети

Вообщем сеть в данный момент токо в планах.

Из 9 домов примерно будет человек 30..но в дальнейшем народ подтянется(мне так кажется) и в каждом доме будет ещо желающие(дома 5ти этажки)

В данный момент из железа есть токо 2 компа(пень4-3000ггц-1гб памяти, и пень3-800ггц-256мб) свич гиковый на 5 портов.

Посоветуйте где поставить хабы( и скоко их нада,какие хабы или свичи купить),какой комп лучше под сервер? и на какой системе

Какие кабеля( по этажам будет идти витая пара) а вот чтоб дома связать какой нада?

В планах чтоб был чат,КС, ну и веб ресурс работал...

 

Заранее Благодарю!!!

 

 

 

[Andrеw]

сколько есть денег на все?

[wertys]

сколько есть денег на все?

В пределах 5 тыщ рублей... но если возможно дешевле то еще лучше

главное чтоб все это работало хорошо

если мало денег...то скоко надо для нормальной работы сети

Edited May 21, 2008 by wertys

[Mistakila]

Сначала подумай надо это тебе?...

 

Берешь кредит и строишь, строишь, строишь.

Конечно желательно оптикой делать сразу, но у тебя бюджет такой бешеный.

По-возможности сделай хотябы магистрали оптикой на конвертерах или на хороших свичах с SFP модулями.(1----2----3----5----7----8----9)

Если всеже медным кабелем то только с грозозащитами питание свичей чтоб нормальное было.

Если ты с сетевыми технологиями на Вы, то попробуй сначала вин 2003 и Траффик инспектор, как раздавалку инета, сразу найди песочницу типа Пент.3 и на нем пробуй Linux, Mikrotik, FreeBSD.

Ну и не обосри имидж предприятия с самого начала.

 

 

[Andrеw]

wertys, даже в самой пионерской сети 5000 рублей не хватит на один дом!

[wertys]

Mistakila

Мне ненада сложность...и брать кредит для 9 домов с перспективой нерасширения сети я небуду

мнеб что попроще!!

мне просто нада узнать скоко на эти дома уйдет оборудования,какой серв нада(конфиг его) и систему т.к больше 50+ пользователей не будет)..хоть как тут крути

 

 

wertys, даже в самой пионерской сети 5000 рублей не хватит на один дом!

Ну это понятно...5 тыщ это так к слову)...

Если пойдет все дружно то совместными силами в планах финансов уложимся

Мне важно топология и все остальное...просто я сам с этим впервые сталкиваюсь,хотя и читал про сети..но читать одно,а лишний совет непомешает от опытных профессионалов)

 

 

пень 3-800 хоть пойдет под серв

и если в 1 доме он будет стоять,будут ли неудобства?

 

5000 рублей не хватит на один дом!

ну допустим кабель и сет.плату пользователи будут покупать сами

дело токо в хабах,свичах.. и кабеля связывающие дома..и усе!

 

[KirillTS]

Mistakila

но читать одно,а лишний совет непомешает от опытных профессионалов)

Вот совет, НЕ ДЕЛАЙТЕ по пионерской схеме, ищите деньги или партнеров!

Подешевле, будет много глюков, ни когда сетка в которой воздушки медные, свичи запитаны "от юзера по свободным парам" не будет пахать нормально.

Как расчитать стоимость:

С начала Вам нужно протянуть магистраль оптикой, чтобы Вы могли подключать юзеров по всем домам, которые указаны(подключил в нужном месте конвертер, свич и все), при использование меди в начале Вам прийдется ставить по 2-3 свича до пользователя(т.к. есть ограничение 100 метров между свичами или свичем и абонентом), получаются гирлядны, на оптике же можно ставить конвертеры рядом с сревером, многократно уменьшается количество активного оборудования до абонента, соответственно многократно уменьшаются отказы оборудования(диссконекты, лаги, глюки)

 

А на счет оборудование которое ставить, тяните оптику не меньше 8-ми волокон, очень легко протягивать вот такой кабель http://shop.nag.ru/core.asp?main=catalog&a...2752&cat=90

ставь конвертеры http://shop.nag.ru/core.asp?main=catalog&a...2732&cat=14, получится у тебя будет пачка конвертеров на центральном узле(там где поставишь сервер) и на кадом доме по 1, а по дому разводишь медью, пользователей через окна не подключай, медный кабель должен идти только внутри дома.

 

 

А представим, что Вы провели пионерскую сетку, выгоревшие порты, когда у свича "подгорает порт" он начинает флудить, вешать сетку, начинаются лаги...

при упоменании о вас народ будет плеваться..... а имидж исправить ой как не просто......

Edited May 21, 2008 by KirillTS

[puh]

Из 9 домов примерно будет человек 30

В пределах 5 тыщ рублей...

5000 руб делим на 30 - пользователи в состоянии скинуться только по 150 рублей? Этого не хватит даже на кабель внутри дома, не говоря уж про активное оборудование (свичи, которых нужно 9 штук), сервер, кабели между домами.

 

Если бюджет на самом деле 5000 рублей, то забудь.

[dIMbI4]

Мдя.... пыонер хочет друзей и знакомых зацепить просто. Оптика-Оптика. пыанерская гирлянда из 9 хрушовок никаво не убьет. ну 9 домов это 9 свичей. бери компексы или акорпы в металле на 8 портов-500р штука. 9*500=4500р кабеля тебе надо будет метров 700-800. бери 2х парный UTP на тросе. типа такого цена примерно 10р за метр. это еще 7-8 тысяч. думаю ящики тоже тебе понадобятся, хотя мона и в щитки кинуть - тогда вероятность что сопрут выше. под хаб можно ставить что-нить типа такого ценой по 300р/ штука. 300*9=2700р. витуха до клиентов покупается ими самими.- хотя умнее сделать подключение 1000р и на витуху хватит. ну плюс крепеж-стяжки-изолента-розетки-автоматы-дюпеля. бюджет получается 15000р на все 9 домов. сделай сначала. 3-4 дома на свои 5 тысяч а потом начинай собирать народ в оставшихся пачками по 3-4 юзеря сразу и подключай дом в себестоимость. и главное - надеюсь что городок у тебя маленький.но если рядом есть серьезные провайдеры или сетки хотябы >500 компов то мой тебе совет - ЗАБЕЙ. всеравно задавят останется горка свичей с кабелями. если все свободно - то ищи денек и занимайся делом. сеть от 200-300 компов уже начинает себя окупать.

[KirillTS]

Мдя.... пыонер хочет друзей и знакомых зацепить просто. Оптика-Оптика. пыанерская гирлянда из 9 хрушовок никаво не убьет.

А потом вскакивать с утра пораньше от звонков "друзей" из за того что ночью была небольшая такая гроза :)

Хотя может топикстартер живет в Оймяконе и грозы там не было с 1533 года от рождества Христова.... а у нас тут 5 месяцев грозовой сезон ... =(

Edited May 22, 2008 by KirillTS

[wertys]

dIMbI4 ай да молодца!искренне благодарю...и всех остальных.

Примерно такого расклада я ожидал и сам примерно в этом направлении думал.

Скажу сразу..конкурентов нет и небудет,т.к это пасёлок и вокруг токо деревни...если даже и появятся то изойдут на оптике.

 

Вопрос.. как быть с сетевыми платами, илиже пойдут которые у кого уже встроены в комп(пользователя)???

а если нет... и если я куплю,то желательно чтоб они были 1й фирмы???

 

и еще...на виндеХР или на 2003 лучше ставить сервер... и какую сет.плату купить для сервера?

если учесть, что максимум будет человек 50-70?

 

и ещо вопросик...на каждом доме должен стоять ХАБ, помимо свичей???

 

 

 

 

 

Да грозазащиту ставить нада полюбому..свет мигает нехило..роутер перегружает аж)

[Mistakila]

Парень, ставь на 2003 винде и трафинспектор на сайте инструкция для самоваров есть пошаговая, тебе понравится.

на сервер поищи сетевуху 3com или Intel, а поначалу и родная проканает.

У юзеров можно встроенные оставить если не будет работать вставлять писиайнуйу любую(оптом по 3 бакса)

 

Если хочешь использовать хабы,то придется еще спланировать ограбление музея, в продаже их трудно найти.

[wertys]

Mistakila

Трафикинспектор мне пока что незачем,вот если мой провайдер расширит канал в поселке..то тогда провайдер в провайдере можно замутить.

да на пень 800тый 2003 серв буду ставить

С хабами непонятка...у меня была идея токо на 3 и 5 дом хабы ставить..т.к эти дома считай с 3х концов запитаны кабелем...

фик знает..пошел дальше обучацо)))

Edited May 22, 2008 by wertys

[Starcrafter]

А что автор топика понимает под словом ХАБ?

[KirillTS]

свичинг-хаб )

[dIMbI4]

запомни- хабов нет!!! сейчас только свичи! ставь по свичу на каждый дом. в порт 1 допустим приходяща витуха, в порт 2 уходящая, в остальные 6 портов можно втыкать юзерей. получается гирлянда. у юзерей сетевушки пофигу. но если грозы есть то лучше PCI вставлять. хоть нежалко если выбьет. на грозозащиту забей. если говориш что свет мигает часто - то на шлюз ставь бесперебойник. грозозащиты тебе никчему,т.к свичики всеравно дешевые и на грозухах разоришся ты. чтобы свичи не повисали от скачков и проседаний напряжения в сети - ставь паралельно блоку питания либо большой конденсатор электролит - от 10000Мкф*15вольт или 6 вольтовый аккумулятор за 100р через диодик и резистор. сетевая в сервер значения не имеет для тебя но хуже небудет если интел, хотябы офисный. задавай вопросы. все обьяснят тебе. тока флудеров развелось и советчиков оптики много слишком.

Edited May 22, 2008 by dIMbI4

[staslabs]

. на грозозащиту забей. если говориш что свет мигает часто - то на шлюз ставь бесперебойник. грозозащиты тебе никчему,т.к свичики всеравно дешевые и на грозухах разоришся ты. чтобы свичи не повисали от скачков и проседаний напряжения в сети - ставь паралельно блоку питания либо большой конденсатор электролит - от 10000Мкф*15вольт или 6 вольтовый аккумулятор за 100р через диодик и резистор. сетевая в сервер значения не имеет для тебя но хуже небудет если интел,

Сетевуху всё же лучше INTEL или 3COM, а не какой нибудь реалтек, IC+, VIA или они же перемаркированные в какой нибудь D-Link.

 

На серваке мамку лучше с чипсетом от INTEL - лучше и быстрее справляется с прерываниями от сетевых карт.

 

Частота процессора с пропускной способностю маршрутизатора, примерно сочетается так: 100 МГц на 5-10 Мбит/с.

 

Маршрутизаторы удобные получаются на основе MIKROTIK OS (крякнутый образ 2.9.27 найдёшь в сети, например на torrents.ru)

 

Не поленись заземлить/занулить ящики, тем более что питалово всё рано будешь к ним тянуть. Третий провод не сильно усложнит работу.

 

Если будешь юзать оптику, то патчкорды от конвертеров к свитчам используй экранированные - так избежишь выгорания у них этих медных портов.

 

Если магистрали медные - грозопротекты всё же лучше поставить - меньше бегать потом будешь по крышам. Например как мы, вот эти

Edited May 25, 2008 by staslabs

[BETEPAH]

Сетевуху всё же лучше INTEL или 3COM, а не какой нибудь реалтек, IC+, VIA или они же перемаркированные в какой нибудь D-Link.

не надо, в нормальной сети все сетевки работают отлично

[KirillTS]

Интересно, какая схема используется в выше указанных грозозащитах..... кто то может выложить?

Или хотя бы фотку без обертки =)

[alcool]

обычную витуху можно купить по 4р\метр (кирскабель) Ищи хорошие цены, раз хочешь оптимизировать затраты.

Какой смысл тянуть медь между домами с кабелем по 10р\м? Оптику куски 100-200м можно купить по 10-15р метр.

конвертер двуволоконные по 500-700р, одноволоконные по 1000-1500. Птачкорд 100-150р. Варить или корелинк - единственный вопрос требующий проработки.

Да, тяня оптику получите гемор при строительстве, зато реальный кайф при эксплутации.

Свитчи рекомендую брать б\у, но управляемые. Не сочтите за рекламу, но хотябы вот такое: http://molotok.ru/show_item.php?item=373472667

или 3комы какиенибудь старые.

 

П3 800 и микрософт сервер не совместимы.

Идите от потребностей. Что нужно?

- шлюз в интернет -ставьте п1 или п2 с помойки и микротик на него- будет быстрее винды

- файлопомойка - ставьте свой п3 800 и FrreNAS на него - быстрее и надежней винды

Еще сразу думайте об ибп - хотяб самом дохлом - 1000р потраченная на него окупится с лихвой на покое и отсутсвии утреннего негатива :)

опять же, чтобы не переплатить адекватные цены на компы:

п1,п2 - до 500р

п3 до 2000р (2000 - самый навороченный брендовый и вообще сервер :) )

п4 до 4000р

 

Так что смотрите сами чего вы хотите больше - получать удовольствие от постоянных лазаньях по крышам или от летающей сетки.

 

Есть Вариант построить там где больше всего абонентов оптикой, а на переферию временно повесить медь.

Но чтобы не тратить в пустую деньги, нужно творчески подойти к вопросу:

- валяется в гараже сталька-провлока? цепляйте к ней обычную витуху

- валяется полевой телефонный кабель? Или коаксиал? Тяните его, включайте на 10 мбит (Советую перечитать первые выпуски нага :))

- поставьте вайфай б\у - легко переставить потом на следующий дом, вложения в оборудования считай вообще не пропадут.

 

Вобщем пиши если что ПМ

[alcool]

Частота процессора с пропускной способностю маршрутизатора, примерно сочетается так: 100 МГц на 5-10 Мбит/с.

ниправда.

у меня п1 амд к6 150 делал нат на 40-60 мбит

А если была бы чисто маршрутизация - были бы все 100.

 

это всё на микротике.

[wertys]

Привет Всем!

Время сейчас ужас как мало(...с этой работой

 

а тут ещё подумал,ну начну я сеть тянуть,и что...народ будет в пустой сети делать,ну КС,форум,чат(думаю хватит на первое время )... вот и сижу на 2х компах страничку варганю и форум..хоть чтото будет.

А то подключаться к пустоте тоже както плохо..

На днях соседа буду подключать..проверять фтп и веб ресурс будем.)

 

 

 

[Andrei]

чтобы свичи не повисали от скачков и проседаний напряжения в сети - ставь паралельно блоку питания либо большой конденсатор электролит - от 10000Мкф*15вольт или 6 вольтовый аккумулятор за 100р через диодик и резистор.

Опробовал: поставил параллельно 2 емкости по 4700 мкф на выходе из блока питания к свичу (8-портовый Акорп). Виснет при проседаниях питания, как и раньше.

Edited June 9, 2008 by Andrei

[MeddNess]

Кто-то гнал на IC+ и Realtek? Зря-зря. Эти чипсеты показывают себя куда лучше интелов. Свичи беру только на них. Например ASUS gigaX на 5, 8 и 16 портов сделаны на IC+. Свичи Супирь!

[itl2044]

Кто-то гнал на IC+ и Realtek? Зря-зря. Эти чипсеты показывают себя куда лучше интелов. Свичи беру только на них. Например ASUS gigaX на 5, 8 и 16 портов сделаны на IC+. Свичи Супирь!

Вот понимаете ли, опыт приходит со временем :)

1. IC+ имеет низкую дальнобойность из за заниженого питания мостовв чипсете (он и так греется, как сковородка)

2. В случае малейшего подгорания любого порта, свичь на IC+ превращается в ОГРОМНУЮ головную боль, так как начинает сильно флудить в сеть.