[lamer-vsnot]

Добрый всем день (утро ,вечер , ночь) ! Думаю как у многих когда то возникло решение перейти на оптику .Причины очевидны : это и грозы и увеличение пропускной способности , и многие другие вкусности , да и плюс цены стали не кусачими . Вот теперь и мы решили пайти благим не боясь трудностей:)

 

Перечитав практически весь Nag и HuB можно много понять теоритически , но пока сам не пощупаешь до конца не поймешь .

Что Дано:

1. Есть сетка сделанная на витухе ну и иногда на п296 , система как известно в таких случаях простая , цепочка коммутаторов , которые очень любят большие пинги и грозы:)

 

2.Количество абонентов маленькое порядка 400 человек , город около 50 к человек , есть перспективы по развитию , сети еще мало времени. В основном 5-3-4 этажки всех мастей.

 

3.Ну и самое не большое количество денег 300-500т.р. с боем выбитых у банка . ( может будет больше:)

4.Есть любопытно и желание сделать лучше:)

Что хочеться :

1.Хотя бы заложить первоначальный каркас оптических магистралей

2.Уйти от пионерии хоть незначительно:)

 

Как видиться мне решение:

 

1. а. Сетку хотим строить по технологии , все как обычно: в Центре(если по карте смотреть то не совсем в центре:) ) центральный коммутатор L3, от него магистрали звездой на районы их будут 9 штук , и дальше уже из районного коммутатора L2 уровня оптика на каждый дом ( в идеальном варианте). За L3 будут стоят серверы , все как обычно ( сайт , ftp, mail , игровые , mirc и т.д)

 

б.Количество домов всего то около 150 штук подключено и в каждом районе будет в среднем по 15-20 домов.

в.Магистрали будут гигабитными а по районам уже будет расходиться порядка 100мб.с

г.Районы соединены каждый по одной жилке с Центральным коммутатором + каждый дом хочеться посадить на отдельный Vlan все это дело также стекается на L3 , может в дальнейшем трафик захочу считать локальным , продавая какие нить сервисы:)

2.Оборудование :

 

a.В ядре сети мне видиться как бюджетный вариант только два или три коммутатора ( все зависит от того скока серверов будет стоять за L3 ) 3Com SuperStack III 4900 объеденненых в стек . Понравилася цена:) от 400 $ ,гигабитный ну и другие плюсы , для бюджетного не плохие)

б.Коммутаторы районов мне понравилися GSW-2404SF 24 порта 1гб.с + 4 sft модули цена около 8000 р.

в. На домах сейчас стоят компеки 8-16 портовые . Возможно каданить поставим вот такие WSD-800 или такие WGSD-910 с оптическим модулем . Что нить в этом ценовом диапазоне 2-3 тыщи

 

 

г.По оптике раз будет 9 узлов-районов которые будут сходиться на центральный коммутаторов , то использовать будем 16 жильную оптику, передача по одному волокну. Про запас оставим побольше на всякий случай .

остальная по месте случая 6-8-4 жилка .

д. из медиа конверторов 100 мб.с на наге Конвертер SNR-100A и B по 1250 рублей итого 2500 . Одноволоконные используются в парах . Примерное число 250 медиа конверторов на весь город + если будут использоваться sft модули на коммутаторах .

гигабитные Конвертер SNR-1000A-WDM и B цена порядка 6 к. Число 16 штук .

е.Прочие принадлежности муфты кроссы , коих наверное будет много:) FT-C кросс или сплайс кассеты FT-S-SP цены 9 и 3 $ соотвественно

ё.+ ящики на узлы порядка 5 к штука 2-3 милиметровая сталь под 19' дюмовое оборудование + UPS ники

 

Сварка : Примерное число сварок получается порядка 300 если по жилке выстаскивать и не разваривать ее на каждом доме . Варить будут знакомые , цена сварки 150 рублей .

Итого : На все это дело я считал порядка 1.2 млн рублей .

на 500 тысяч хватит чтобы протянуть все магистрали и около 5 районов с коммутаторами L2 уровня остальные по мере поступления денег))

 

Ну а теперь вопросы :

 

1. При каком примерно количестве сварок идет окупаемость б.у сварочника . И ваще где можно пасматреть цены на б.у аппараты , очень уж дорогие .

2.Сильно интересует вопрос , варили также оптику знакомому , Сварщики умудрялися вытаскивать по жилке из 12 жильной оптики , чтобы на каждом доме не разваривать . Это ваще очень тяжело делается ? Спросили бы у них, но они времено уехали) а то мож они заепа... ся))

3.Какое процентное соотношение в ценавом диапазоне относиться оптика / активное оборудование ( пример ) 200 тыш конверторы / 100 тыщ оптика.

4. Хотим медиа конверторы использовать чисто для преобразования сигнала из оптики в медь , а все дело разруливать на медных коммутаторах , тоесть оптика на дом пришла > медиаконвертор > далее пачем из rj-45 в коммутатор , и скока стоят 24 портовые управляемые оптические коммутаторы .

5.Мне интересно как вот работает управляемый оптический коммутатор. Вот например технология WDM когда идет передача по одному волокну . то используются конвертеры в парах A и B передача 1510 прием 1310 а у друрого наоборот . Если две жилы то по одной прием по другой передача ) .Если sft модуль то смотря какой вазьмешь тама))) А вот как у коммутаторов , или они ток с другими коммутатарами работает:) Дайте ссылочку где можно почитать вот про совместимость Конверторов c разными sft модулями и опт. коммутаторами .

6.Если запуким оборудование на Nag.ru как скоро его смогут доставить ).

7.Мож какие будут рекомендации по топологии сети и используемому оборудованию.

8.В прокладке оптики какие предпочтения отдаются , сначала закладывается основном ее каркас , чтобы лишний раз не бегать по крышам а патом уже номаное активное оборудование ставиться?) или может как нить наоборот?:)

9.Подскажите марки UPS которые поднимаются после возобновления электричества

[vyruz]

Мой личный совет - не использовать одноволоконные конвертеры, т.к. во первых оди дороже двухволоконных, во вторых придется на складе под замену держать больше конвертеров т.к. вы сами заметили одни принимают на одной частоте и отправляют на другой и наоборот. Двух волоконные дешевле, за ту же цену можно гигабитные посмотреть.

Хотя смотреть вам, не в курсе какие цены у вас рядом на опту - обычно добавочные волокна в кабеле не таки уж и дорогие получаются.

 

[lamer-vsnot]

да пока что вроде с Naga хотели заказать) меня больше сварка волнует , сварочника то нема:) пока что...

[Связной (С)]

меня больше сварка волнует , сварочника то нема:) пока что...

Сейчас это не проблема договориться с теми у кого есть. Поищите, может найдутся люди и сварят.

 

[leveler]

Бред сивой кобылы про неиспользование одноволоконников. Экономите на конверторах, тратитесь на сварке и волокнах. Напоминает экономию на спичках.

 

Пытайтесь не делать каскадов. Можно комбинировать кабель. Раздавать от центра 16-ти (24-х или 32-х) волокнами, потом дальше 8-ми, 4-мя и т.д. Можно на дом ставить муфту, можно в ящик кассету (вместо кросса) и туда развариваться. В принципе, можно вообще все узлы свести на один (там поставить стойку, ИБП, кросс, корзины для конвероторов), но имхо это нереально (хотя очень хочется).

 

В бюджетном варианте использование конверторов + коммутаторы с медными портами себя оправдывает.

[lamer-vsnot]

Ну бесспорно , лучше свести все волокна в одно место , чтобы точно уменьшить к минимуму все активное оборудование ( в результате чего уменьшаться в разы отказы ) и про грозы точно моно забыть) . Даже прада не представляю как можно разварить 90 жильную оптику:))

[vyruz]

Бред сивой кобылы про неиспользование одноволоконников. Экономите на конверторах, тратитесь на сварке и волокнах. Напоминает экономию на спичках.

 

Пытайтесь не делать каскадов. Можно комбинировать кабель. Раздавать от центра 16-ти (24-х или 32-х) волокнами, потом дальше 8-ми, 4-мя и т.д. Можно на дом ставить муфту, можно в ящик кассету (вместо кросса) и туда развариваться. В принципе, можно вообще все узлы свести на один (там поставить стойку, ИБП, кросс, корзины для конвероторов), но имхо это нереально (хотя очень хочется).

 

В бюджетном варианте использование конверторов + коммутаторы с медными портами себя оправдывает.

я же сказал - по конкретной ситуации с домами. в некоторых случаях итоговая цена получается меньше. А фактически - запас волокон должен быть хоть какой-то.

Про каскады (колбасу) совершенно верно. нефиг ее городить, когда можно разварить напрямую.

[20512]

Немного моих ответов:

 

1. Мое имхо, что если сварок планируется больше 1000 в ближайшие пару лет, то имеет смысл брать сварочник. Б/У с ресурсом еще на десяток тысяч сварок можно найти за 50 т.р. Если хорошо искать. Новые KL-260С уже продают по 130 т.р. Из очевидных плюсов - скорость устранения неисправностей и можно колымить самому.

2. Я не могу считать себя опытным сварщиком, но сколько не пытался не смог с первого раза вытащить волокно не повредив остальные. Может кто-то так умеет но берет уже не по 150 р за сварку.....

3. Всё зависит от топологии, расстояний, и пр. Можно же посчитать за пол дня на вскидку самому, прайсы все доступны. По моим подсчетам в стоимости "правильной" сети стоимость оптики 30-50%.

4. Ну для начала почему не вариант. Потом, при переходе на более серьезное оборудование конверторы переставить в "несерьезные" места :)

5. "Оптический комутатор" работает точно так же как и обычный, только на переферии у него стоят не RG45 разьемы, а слоты под SFP модули.

6. К Нагу :)

7. Я бы рекомендовал задумываться о "кольцевой" топологии, и резервировании по направлениям.

8. Ну прайльна. Так и делается. Сначала раскидываешь оптику в пределах одного кластера, выводятся кабели в ящики, потом варится всё, потом устанавливается оборудование. 2 недели - 10 домов готовы к подключению :) (Если всё идет гладко).

9. Мы юзаем Ippon Back Power Pro 400-600 В/А, с отключенным grinpower. 400-ки жрут меньше, но дохнут чаще - работают как предохранитель дорогого оборудования :) 600-ки по надежнее, но их хватает на 40-50 минут.

 

пысы: Мое мнение - это мое мнение, а не инструкция к применению...

пыпысы: Мое мнение не страдает, когда его пинают сапогами :)

[kf72]

Привет lamer-vsnot . Ippon Back Power Pro 400 не поднимается сам после восстановления 220. надо ему в кнопку тыкать. Не годится. дешевые Поверкомы то-же самое. APC как нить пощупаю.

Вопрос: были ли случаи выгорания оборудования (коммутаторов и конверторов) от гроз при оптических магистралях.(т.е. когда медь только от клиента до чердака).?

[neyros]

Да, бывает, что при близком разряде молнии выгорают и оптические медиаконверторы.

[20512]

Ippon Back Power Pro 400 не поднимается сам после восстановления 220. надо ему в кнопку тыкать

Это скорее глюк некоторых экземпляров. У нас тоже такое было, очень редко, при старых аккумуляторах. С автомобильным акумулятором и отключенным grinpower такого не замечал...

 

[kf72]

2 didandr - как лучше и можно ли защитить высунутое волокно. Любой дебил подергает и...?

[woddy]

волокно должно быть закреплено так, чтоб дергать было бесполезно...

[kf72]

волокно должно быть закреплено так, чтоб дергать было бесполезно...

это ВЕСЬ кабель можно закрепить. а ОТДЕЛЬНО ВЫТАЩЕННОЕ волокно как? Кабель продернут через дырки в ящике. Вытягивать через дверцу на себя? Или кабель сверху ящика лежит и внутрь заходит только вытащенное волокно? Крутил ящик и макет кабеля.. не складывается картинка..))

[KirillTS]

Кабель заходит в ящик и закрепляется.. а внутри уже вытаскиваем волокна

[20512]

это придется тебе засовывать конец кабеля через дырку, в яшчеге, вытягиваешь через нее весь остаток бухты потом в обратную сторону так же.

Зачем тебе это.

Ставить муфту на чердаке где нибудь и спускать в ящиик отдельным волокном - лишние затраты.

Значительно проще почикать кабель на приблизительно необходимые куски с запасом, развесить, и спокойно сварить...

А вытягивать волокна из кабеля - это эротика еще та. Или для извращенцев или для профессионалов :)

Сварочник в конце концов можно арендавать...

Или купить за свои деньги и наняться к кому нибудь сваршиком, чтобы отбить его...

И вообще, маниакальное желание сыкономить про монтаже оптики ведет к длительному геморою в дальнейшем....

 

[UglyAdmin]

Кроилово ведёт к попадалову.

(С) не мой.

[lamer-vsnot]

Ребята, кто варит будут сказали, что смогут вытащить 300 волокон , но все равно уже задумываемся о покупке сварочника б.у:)