Перейти к содержимому
Калькуляторы

Дальние расстояния без проводов существует ли решение для 200км ?

Есть вот такая задача:

Организовать связь между двумя точками посредством радиоканала. Передача данных - главное условие.

Скорость: хотя бы 64кбит/сек

 

Что имеем:

200км тайги. Никаких столбов, линий э/передач и т.п.

 

Что можно:

На обоих краях можно поставить достаточно серьезные вышки.

Посреди тайги можно поставить вышки (не очень много). (правда, как питать репитеры - непонятно, ибо электричества в тайге нет).

 

Стоимость оборудования на концах может быть высокой.

 

В общем, прямой видимости конечно на 200км нет - горизонт, ясное дело, мешает.

Тянуть оптику - чудовищно дорого (и не только цена кабеля, как вы понимаете).

КВ радиообмен - да, но есть ли такие модемы?

 

Спутник - может быть, но сколько стоит аренда канала и оборудование для передачи данных? Задержки допустимы, но хотелось бы и телефонию какую-никакую поднять на этом же канале.

 

============

Может быть кто-то уже проходил такие решения? Что вообще есть для таких вот тяжелых таежных случаев?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть вот такая задача:

Организовать связь между двумя точками посредством радиоканала. Передача данных - главное условие.

Скорость: хотя бы 64кбит/сек

 

Что имеем:

200км тайги. Никаких столбов, линий э/передач и т.п.

 

Что можно:

На обоих краях можно поставить достаточно серьезные вышки.

Посреди тайги можно поставить вышки (не очень много). (правда, как питать репитеры - непонятно, ибо электричества в тайге нет).

 

Стоимость оборудования на концах может быть высокой.

 

В общем, прямой видимости конечно на 200км нет - горизонт, ясное дело, мешает.

Тянуть оптику - чудовищно дорого (и не только цена кабеля, как вы понимаете).

КВ радиообмен - да, но есть ли такие модемы?

 

Спутник - может быть, но сколько стоит аренда канала и оборудование для передачи данных? Задержки допустимы, но хотелось бы и телефонию какую-никакую поднять на этом же канале.

 

============

Может быть кто-то уже проходил такие решения? Что вообще есть для таких вот тяжелых таежных случаев?

Используйте спутник, будет работать телефония и все что пожелаете. Лучше не искать решений на форумах, а обратится к интеграторам. ;)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ключевые слова: Intelsat, Inmarsat и т.д.

 

http://www.google.com/search?q=satellite+internet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вам абсолютно справедливо советуют спутник. Единственная проблема - расходы на эксплуатацию.

 

Но возможно и по земле. Существуют OFDM-ретрансляторы Моторола, которые работают на таких дальностях - серии PTP400, PTP500, PTP600. Самая главная проблема - высота подвеса антенн. Чтобы обеспечить прямую видимость на расстоянии 200 км, антенны необходимо задрать примерно на 600 м над уровнем земли (например, холм 500 м + 100 метровая вышка). Скорости, которые можно получить при использовании 3-метровых антенн - от 5 до 12 Мбит/с. При этом думаю, что бОльшую часть времени оборудование будет находиться при самом низшем типе модуляции, т.е. обеспечивать 1 Мбит/с. Не самое это шоколадное решение - начиная от стоимости и заканчивая строительством вышек и монтажом 3-метровых антенн на таких высотах. Если это единственно возможный вариант, то для начала надо определиться с координатами точек - узнать их высоту над уровнем моря, посмотреть на возможность установки вышек на естественных возвышенностях. Если поблизости вообще нет чужих вышек, можно рассмотреть варианты использования ретранслятора на солнечной батерее, с ветряком, и с тем и с другим.

 

Пишите - пообщаемся. sg собака integrapro.ru

 

Или кидайте координаты прямо сюда - можно прикинуть, как будет работать такой линк. :)

 

Сами ретрансляторы Motorola:

http://www.integrapro.ru/index.php?categ=5...p=43&area=1

Изменено пользователем Сергей Голованов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а реально кто-нибудь ставил передающую тарелку? Кто из провайдеров вообще предоставляет подобный комплект оборудования и аренду спутникового канала?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а реально кто-нибудь ставил передающую тарелку? Кто из провайдеров вообще предоставляет подобный комплект оборудования и аренду спутникового канала?

Наберите в поисковике VSAT.

VSAT - общее название для спутниковых систем с тарелками относительно небольшого размера (до 2 м). Может оказаться, что тарелочка понадобится побольше - зависит от того, попадают ли Ваши точки в зоны обслуживания спутников.

Терминалы VSAT могут обеспечивать двухстороннюю связь. Несколько лет назад по соотношению цена/качество шишку держали израильские терминалы Gilat. Обратитесь к провайдеру таких услуг - Вам обо всем расскажут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы обеспечить прямую видимость на расстоянии 200 км, антенны необходимо задрать примерно на 600 м над уровнем моря (например, высота местности 500 м над уровнем моря + 100 метровая вышка)

Представил себе равнинную местность, протяженностью 200 км, и расположенную на высоте 600 м над уровнем моря, и выяснил для себя, что поднимать антенны вообще не нужно. :)

 

Что за бред, Сергей Голованов ???

Изменено пользователем DDK

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Представил себе равнинную местность, протяженностью 200 км, и расположенную на высоте 600 м над уровнем моря, и выяснил для себя, что поднимать антенны вообще не нужно. :)

 

Что за бред, Сергей Голованов ???

DDK, я думаю Вы поняли о чем идет речь и просто решили пошутить. Да? :)

 

Поясню, поскольку выразился действительно сильно не корректно. Антенны необходимо задрать на высоту 600 м над поверхностью земли. Это может быть естественная возвышенность высотой 500 м + вышка высотой 100 м. Это минимальная высота (без учета естетственных препятствий на пути распространения сигнала).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стоп!!!

Не гоните волну!!!

В моей зоне релейка 800 км. Равнина. Мачты через 40-60 км. Несколько стволов, дуплекс. ТВ - реал - тайм. Телефония - 1920 ктч.

Мы основной канал. Спутник - резерв. Оборудование устарело. Если загнать на NEC все упростится до безобразия. Москва - Сочи ( к 2014 году ) качай - нехочу. Нужно немного денег. К сожалению зависит только от Гендирекции ( проходит через несколько филиалов ) чтобы поднять данное направление. По пути - десяток областных центров. Можно поднять на цифровых стандартах вещания столько стволов, сколько нужно Правительству. ДАЙТЕ ДЕНЕГ!!!

 

Не вздумайте отдать ТВ конкурентам-альтернативщикам!!! У них только пиар. Им до такого качества - как до Парижа раком.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В моей зоне релейка 800 км. Равнина. Мачты через 40-60 км.
Электричество для питания где брать? Тайга...

Охранять как? Тайга...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что можно:

На обоих краях можно поставить достаточно серьезные вышки.

Посреди тайги можно поставить вышки (не очень много). (правда, как питать репитеры - непонятно, ибо электричества в тайге нет).

А чего с рельефом-то вообще?

Спутник-то спутником, но где романтика. Как говориться в одном небезизвестном ролике "..у нас пропал дух авантюризма..."(с)Nag

Правда с АСК надо мудрить :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего с рельефом-то вообще?

Спутник-то спутником, но где романтика. Как говориться в одном небезизвестном ролике "..у нас пропал дух авантюризма..."(с)Nag

Правда с АСК надо мудрить :))

+1

именно так

а вообще мне кажется не всё так глухо, как кажется.

если есть возможность, имхо стоит пробовать.

+метров на 30 поднять с обоих сторон +тарель на 2м+ мтик с карточками на 900 МГц, и кто знает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что можно:

На обоих краях можно поставить достаточно серьезные вышки.

Посреди тайги можно поставить вышки (не очень много). (правда, как питать репитеры - непонятно, ибо электричества в тайге нет).

А чего с рельефом-то вообще?

Спутник-то спутником, но где романтика. Как говориться в одном небезизвестном ролике "..у нас пропал дух авантюризма..."(с)Nag

Правда с АСК надо мудрить :))

И тут все громко подумали :-) Дайте координаты обеих точек и в Гугле/или другом атласе посмотрим на Вашу тайгу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А нет ли обходного марщрута, чтоб поставить мачты в населенных пунктах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Электричество для питания где брать? Тайга...

Охранять как? Тайга...

Тайга, есть тайга... это даже не равнина, это - другая стихия.

Мачты (башни) и 70 и 100 метров бывают... и даже 300, а то и все 500 ( как Останкино )

Считать надо, проектировать по уму.

 

А обходной маршрут - это вариант. Ну и ладно, что лишние 200-300 верст. Зато несколько н/п обинтернетизировать можно. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На электричестве разорятся... :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выбрать низкочастотный КВ диапазон, примерно 3...4МГц и и с помощью QPSK модуляции прокинуть канал.

Узаконить это будет почти нереально, зато собрать вполне.

Потребуется 2 трансивера с мощностью примерно 100...200вт

 

Изменено пользователем Atrides-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выбрать низкочастотный КВ диапазон, примерно 3...4МГц и и с помощью QPSK модуляции прокинуть канал.

Узаконить это будет почти нереально, зато собрать вполне.

Потребуется 2 трансивера с мощностью примерно 100...200вт

Можно не собирать, а стаким же успехом взять два PLC адаптера. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вначале попробуйте PLC на 200км )) Это не в гостинице инет раздавать из розеток

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вначале попробуйте PLC на 200км )) Это не в гостинице инет раздавать из розеток

Вначале подумайте что имелось в виду, а потом комментируйте. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дирижабль подвесить вместо спутника, гы-ы-ы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а реально кто-нибудь ставил передающую тарелку? Кто из провайдеров вообще предоставляет подобный комплект оборудования и аренду спутникового канала?
Ну вот, например, как и сколько это стОит у провайдера PlanetSky. Цены установки, конечно, далеко не "смешные", трафик тоже, но ИМХО, на ваши таежные 200км. дешевле вряд ли получится, не говоря уж об полном отсутствии промежуточных узлов и соответственно большая надежность и снижение стоимости эксплуатации. С разрешительными документами сейчас тоже стало попроще.

 

P.S. Реально только интересовался возможностью установки. Не устроили как цены на трафик, так и удвоенные задержки (по сравнению с асимметричным доступом) в Интернет. Ну Вам это не грозит - как я понимаю, Вам нужно, образно говоря, "объединить два офиса". Т.е. здесь будет только стандартная "спутниковая" задержка (~250-350 мс).

 

P.P.S. Сам пользуюсь асимметричным доступом в Интернет с 2005г.

GKRCH_n_fr26.02.2008_VSAT.doc

Изменено пользователем AlKov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а реально кто-нибудь ставил передающую тарелку? Кто из провайдеров вообще предоставляет подобный комплект оборудования и аренду спутникового канала?
Ну вот, например, как и сколько это стОит у провайдера PlanetSky. Цены установки, конечно, далеко не "смешные", трафик тоже, но ИМХО, на ваши таежные 200км. дешевле вряд ли получится, не говоря уж об полном отсутствии промежуточных узлов и соответственно большая надежность и снижение стоимости эксплуатации. С разрешительными документами сейчас тоже стало попроще.

 

P.S. Реально только интересовался возможностью установки. Не устроили как цены на трафик, так и удвоенные задержки (по сравнению с асимметричным доступом) в Интернет. Ну Вам это не грозит - как я понимаю, Вам нужно, образно говоря, "объединить два офиса". Т.е. здесь будет только стандартная "спутниковая" задержка (~250-350 мс).

 

P.P.S. Сам пользуюсь асимметричным доступом в Интернет с 2005г.

Стандартная спутниковая задержка больше указанной Вами в два раза. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&...amp;t=h&z=7

 

примерно вот так. Точнее не скажу - еще карту не видел, где это должно быть.

 

Скорее всего спутник, конечно, хотя вариант с моторолами надо проработать...

 

Спасибо огромное всем, кто откликнулся!.. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.