Спасительный депир.

[Janus]

Начнем с двойной дойки.

Вопрос как от нее защититься - в самый раз отнести в раздел вероятное-неочевидное.

 

Чтобы была возможность продолжать этот диалог

Слизень надеется, что после сделки «РТКомм.ру» продолжит арендовать каналы у «Синтерры». «Решение об аренде каналов у “Синтерры” или других операторов будет приниматься исходя из экономической целесообразности», — парирует Ким.

при условии невозможности перевести всю нагрузку на свои каналы, чтобы отказаться от каналов Снт, нужно убрать нагрузку с каналов Снт и потом безболезненно от них отказаться.

 

Я здесь не рассматриваю судьбу отдельно взятого РТвКоме, а только совокупный Инетовский бизнес РТ+РТК.

Если судьба РТК мало волнует его бывших и нынешних владельцев, которые играют им в пинг-понг, то с чего бы мне следовать принципцу "не навреди"?

Совокупному бизнесу от моих советов будет польза ;)

 

 

Как проще всего быстро произвести объединение сетей и бизнесов?

 

По классике - долго и нудно.

Однако, если одна сеть может выдержать прием всей нагрузки соседней сети или хотя бы ее половины, то задача крайне упрощается.

Не нужно перезаключать контракты, переключать клиентов с узла на узел или тянуть свои каналы до узлов РТК.

Ничего не нужно!

Клиентов РТК, ставших клиентами РТ уже достаточно много.

Есть даже те, кто отключились от РТК и по ним ваще ничего делать не надо.

 

В неочевидном-вероятном нужен только один шаг.

Клиентский линк между РТ в РТК уже есть.

Его нужно расширить хотя бы до 4-5 гиг и выставить на него локалпреф выше обычного клиенского.

Можно выставить такой преф только на определенный набор аспасов - чтобы снять нагрузку с сети РТК только в тех местах, где она проходит по каналам Снт и где быстро нельзя узлы РТК пересадить на каналы РТ.

С точки зрения показателей РТ и необходимости в этом году отчитаться о взятии 30% доли Инета и чтобы просто не заморачиваться анализом топологии луше доболомно сказать ЛП+1.

 

Внешняя среда также поработает на разгрузку одной части сети РТвКоме с добиванием другой ее части.

 

Снайпер в "Азиопе" - сообщество, которое не хочет нарваться на внешнее регулирование.

Три патрона - три уведомления о депире.

Действуют они действительно как отравленные пули.

В момент попадания в тело ослепляют моск болью и обидой.

Через месяц взрываются, выделяя сильнейший яд, уничтожая тело, ранее освобожденное от разума.

 

Для отдельно взятого РТК депир производил мощнейший разрущительный эффект.

Для РТ+РТК при наличии у РТ клиенских линков к большинству членов Сообщества, депир лишь упростит задачу разгрузки сети РТК.

Чтобы РТ+РТК могли отказаться от каналов Снт не через год, а буквально через две недели.

 

Плохо будет токо ДЦ РТК (об этом еще поговорим отдельно) и его одноногим клиентам (почему и как - чуть позже).

Собственно для последних этот пост предназначается в первую очередь.

Бежать. Бежать пока не поздно.

Растить вторую и третью ногу. Любую. Хоть в Голду, хоть в Снт, хоть к черту лысому.

Пока не случилась годовщина Чернобыльской Катастрофы.

Edited April 13, 2008 by Janus

[MrBear]

Плохо будет токо ДЦ РТК (об этом еще поговорим отдельно) и его одноногим клиентам (почему и как - чуть позже). Собственно для последних этот пост предназначается в первую очередь. Бежать. Бежать пока не поздно.

Собственно, они тебя здесь вряд ли услышат, в массе. :) А по теме - мерещится мне, что РТ может сделать очевидное: оставить в РТК корпоративку и

продолжив развитие собственной разницы именно там, перекинуть на себя только операторов. По крайней мере, с точки зрения бизнеса это оптимально.

[AlexBT]

Двуликий, странный ты какой-то.

С одной стороны злой на РТКомм, с другой стороны даешь благотворительные советы.

С одной стороны тебя прекашивает от слова Синтерра, с другой ты призываешь срочно переключаться даже на ту же Синтерру.

 

МрБир похоже делает правильную ставку развития событий.

Корпоратов, существующих в РТК оставят за РТКомм, массоых клиентов Интернет-Доступа (и МРК) - за РТ.

Клиентам будет предоставлена возможность самостоятельно решать проблемы связности - содержание двухногости.

 

 

 

Снайпер в "Азиопе" - сообщество, которое не хочет нарваться на внешнее регулирование.Три патрона - три уведомления о депире.Действуют они действительно как отравленные пули.В момент попадания в тело ослепляют моск болью и обидой.Через месяц взрываются, выделяя сильнейший яд, уничтожая тело, ранее освобожденное от разума.Для отдельно взятого РТК депир производил мощнейший разрущительный эффект.Для РТ+РТК при наличии у РТ клиенских линков к большинству членов Сообщества, депир лишь упростит задачу разгрузки сети РТК.

Действительно, какой прибалтийский снайпер.

Что здесь имеется ввиду под внешним регулированием - введение правил услуг Интернет-доступа и Правил построения СПД?

Или что другое?

Интересно, кто эти революционеры-терорюги?

Игрушки у вас какие-то странные...

[Kirya]

Ничего странного.

Он же двуликий, т.е ни от кого одного не зависит.

 

[AlexBT]

Не понял, он что, сменил место работы, стал независимым консультантом?

[Дмитрий Самарин]

http://www.comnews.ru/index.cfm?id=36228

 

Прежде "Ростелеком" готов был нести убытки, пуская трафик по сетям зарубежных компаний. "Пускать трафик через сети зарубежных операторов обходится дороже на $1 за каждый гигабайт, - рассказывает генеральный директор компании "Корбина Телеком" Александр Малис. - Мы стараемся этого избегать. 99% российских операторов мы видим не через заграницу".

 

Ну Малис и жжжоот!

 

[jab]

Мы стараемся этого избегать. 99% российских операторов мы видим не через заграницу".

Ну Малис и жжжоот!

Ну а чего ? Тут весь вопрос - кого он считает российскими операторами. :-) Предположительно - только тех, кого видит локально.

[Janus]

Кто-то в прошлом, 336-ом выпуске Нага искал BGP-сапера.

Сие занятие, надо сказать, дело крайне неблагодарное - в смысле поиск требуемого.

Зато BGP-минером может быть почти каждый.

Даже для установки неизвлекух достаточен весьма ограниченный минимум практики.

 

Двуликий, странный ты какой-то.

С одной стороны злой на РТКомм, с другой стороны даешь благотворительные советы.

С одной стороны тебя прекашивает от слова Синтерра, с другой ты призываешь срочно переключаться даже на ту же Синтерру.

Наличие личных симпатий и антипатий не должно мешать объективности двуликого анализа.

Хорошая память - не причина называть чудаков лохами.

 

Плохо будет токо ДЦ РТК (об этом еще поговорим отдельно) и его одноногим клиентам (почему и как - чуть позже). Собственно для последних этот пост предназначается в первую очередь. Бежать. Бежать пока не поздно.

Собственно, они тебя здесь вряд ли услышат, в массе. :)

Им необязательно меня слышать.

Достаточно, чтобы услышали те, кто их может включить и таким образом спасти.

Благо - время еще есть.

 

Воспользовавшись подсказкой Медведя продолжу ответ Алексу на косвенно заданный им вопрос "зачем?!"

Затем, что проблемы со связностью бьют по клиентам. По их доверию провам.

Затем, что выигрыш одним провом трех рублей на принуждении шейпами ведет к тому, что падает доверие ко всем провам, рынок превращается в шагреневу кожу и все вместе теряют миллион.

Кто-то должен беспокоиться, чтобы клиентский пирог рос, даже если другие за тремя деревьями не видят миллиона.

Если почти всем пофиг, то почему бы не побеспокоиться мне?

 

Был бы пирог!

А как его разрезать в свою пользу я потом придумаю ;)

 

А по теме - мерещится мне, что РТ может сделать очевидное: оставить в РТК корпоративку и

продолжив развитие собственной разницы именно там, перекинуть на себя только операторов. По крайней мере, с точки зрения бизнеса это оптимально.

МрБир похоже делает правильную ставку развития событий.

Корпоратов, существующих в РТК оставят за РТКомм, массоых клиентов Интернет-Доступа (и МРК) - за РТ.

Клиентам будет предоставлена возможность самостоятельно решать проблемы связности - содержание двухногости.

Очевидное в нашем контексте = невероятное :(

Неважно где останутся клиенты! Важно как потекет трафик, чтобы клиентам не стало плохо.

В моем варианте клиентов никто не трогает и ни о чем не спрашивает.

Речь только о развороте потоков. Неужели я недостаточно понятно это написал в первом посте?

 

Одноногие корпораты - самый беззащитный сегмент!

Алекс! Как ты себе представляешь отращивание ими второй ноги в час "Чернобыль" хотя бы за полсуток?

Вижу двух готовых BGP-минеров ;)

В момент депира аплинки РТвКоме уйдут в жесткий перегруз.

То, что было выкинуто в клиентский линк с РТ на прошлой неделе, не освободило на аплинках РТК достаточно места.

Аплинки БГ будут забиты исходняком ГавноКонтента, ломанувшимся в адрес более чем 70% московской аудитории.

КАК одноногий корпорат сквозь такой заслон увидит Забугорье?

Много ли ресурсов, оставшихся с той стороны депиров, увидит такой корпорат?

Да нихрена он видеть не будет!

 

Поэтому РТ должен принудить РТК выставить на себя максимальный преф!

Чтобы максимально разгрузить аплинки РТК от всего, что можно туда не загонять.

Проанонсировав себя только в АС-Макро РТК.

Также РТ должен бежать и быстро апгрейдить свои аплинки в МТУ с КОМКОРом и успеть купить линк в Голду потолще.

Чтобы окончательно параноидально подстраховаться, РТ и РТК должны договориться и в нужный момент проанонсить корпоратов РТК в депиров через РТ.

 

Проблема корпоратов имеет решение.

Но цена решения велика. Будет создана конфигурация, в которой РТК из Комы обратно выйти уже не сможет.

Возврат РТК в Клуб становится практически невозможен.

 

Действительно, какой прибалтийский снайпер.

Мне нетрудно ответить еще раз, что события в жизни бизнессообщества текут несколько медленнее физиологических процессов отдельно взятого человеческого организма.

 

Что здесь имеется ввиду под внешним регулированием - введение правил услуг Интернет-доступа и Правил построения СПД?

Или что другое?

Под внешним регулированием имеется в виду внешнее регулирование, каковое пока в Инете, слава Йоде, отсутствует.

 

Интересно, кто эти революционеры-терорюги?

Игрушки у вас какие-то странные...

Ты определись для себя - что тебя больше раздражает: терроризм или борьба с терроризмом.

То ты за регулирование, то регулировщиков/пожарников к террористам/поджигателям приравниваешь.

(* Был тут уже один такой... :( *)

Что-то больно быстро у тебя Бесплатное Гавно стало невинной жертвой.

Edited April 13, 2008 by Janus

[AlexBT]

Двуликий, слов нет, одно возмущенное сопение неудомевающего насорога...

 

Ты что, их за идитов держишь?

Или пытаешься такими показать?

 

РТКомм предоставляет несколько услуг.

ИП МПЛС (и ИП ВПН) - псевдоканальную услугу и доступ в Интернет.

 

Кто в клиентах у РТКомм.РУ?

1. Корпораты, сидящие на ИП МПЛС и ему подобном, в Забугорье не ходящие. Связь между центром и региональными офисами. Нету там Инета. И всего, что к Инету причитается.

2. Некоторе количество клиентов ходящих Интернетом за своим бизнесом, но без перепродажи Инет трафика.

3. Школы.

4. Агрегаторы, ходящие абонентами в Интернет, делающие именно на этом бабки.

 

Первым полоса гарантирована и всегда будет жить.

Вторые - могут пострадать на перегрузе в точке входа, но это малореально. РТКомм не продавал в точке входа больше ширины канала.

А забугор им не нужен, кроме как чего позырить да попиратить. И они двуноги в большинстве своем.

Третьи - одноноги, и в принципе должны доходить до школьного портала, а дальше - куда фильтр Минобраза пустит. Так же сидят в пределах полосы РТКомма.

Четвертые - двуноги, треноги, осьминоги. И дрессированы пиринговыми разборками. Свой исходящий сами в состоянии разрулить.

 

В отношении позиции.

Я за регулирование в отрасли связь.

Отрасль связь - отрасль техническая. И здесь можно и не спорить - стандарты, их признание и следование им, техническое регулирование - основа существования отрасли. Регулирование - маст хэв. Регулирование по итогам голосования и принятия стандарта большинстов членов сообщества регулирования.

Не согласен - не лезь в отрасль.

 

Отрасль связь - отрасль двойного назначения. И одно из важнейших назначений - управление страной и коммерческой деятельностью субъектов предпринимательства. Важность не обсуждаема. Иначе только татамами.

Второе назначение - гражданское, личного потребления. Здесь две задачи - право на информацию и выживание населения (регулируется, вопрос регулирования не обсуждается - не согласен - свободен от бизнеса в отрасли), и на опиум для народа - в виде доступа к БГ (не мешать с РТК, имеется ввиду качество представляемого продукта).

 

Вот эта последняя часть - либо зона свободы - но тогда в виде хобби, не за деньги, либо зона бизнеса и зона регулирования.

Если убрать деньги от потребителя, сделать деятельность безвозмездной - да хоть с повязкой на глазу ходите и деревянном протезе. Соблюдайте минимум, оговоренный УК РФ. И никакого регулирования тут больше и не надо.

 

Берем деньги - будьте добры за эти деньги отвечать.

Ибо нет ни одной отрасли, в которой ходят деньги, без установленных правил игры за деньги. Просто так отнимать кошелек нигде в мире не разрешается. Везде рулят процессами. Причем рулит государство, через уполномоченных лиц. Избранных или назначенных.

Чего тут спорить? Не согласен - меняй страну побегом, или территорию проживания на ту сторону забора.

Если государство с рулением не справляется - наступает пора саморегулирования по технологии отстрела особо оборзевших лосей.

 

Теперь - эмоциональное.

РТКомм - жертва?

С чего бы это? Он кошелек. С момента зарождения и по сегодняшний день. Гуляет из кармана в карман, не сам по себе, но гуляет.

Сентиментальность мне приписывать ненадо. Ты еще предложи мне Голду пожалеть, которая тоже была...

 

Что меня раздаржает?

Да писал уже не раз. Признаки поведения девочки малолетки у небритых волков. Трансвенстизм в поведении. Интеллектуальное УО, с закосом под моя твоя не понимай.

 

Я уже почти три года на форуме.

Давай ударимся в воспиманиния...

Помнишь с каким вопросом я сюда пришел?

Как сделать так, что бы клиент, пришедший добровольно-принудительно к оператору связи не нес пенальной ответсвенности за косяки всез тех, кому он деньги заплатил?

Почему я сюда пришел?

Да все просто. Пока была одна транзитная организация - клиент не страдал.

Стало две - клиенту поплошало. Причем клиент не стал платить меньше. Он как платил, так и платит. В том числе за геморрой, которого у него не было.

Идея вопроса была простой - могут ли вылупившиеся из одного яйца договориться?

Ответ ясен с первых дней моего присутсвия здесь - не могут.

Потому что вместо бизнес-рассудка у них хрен вырос... олигопольный.

Мальчики не растут. Они в песочнице... но с большой совковой лопатой, которой машут как бейсбольной битой.

Остался один, чисто философский вопрос - когда вы наиграетесь, и начнете осозновать, что за бабки полученные отвечать надо, а не размахивать бандитским флагом псевдосвободы с воплями "Не замай наше бабло!"

 

А задуматься надо.

Молодые они с амбициями. Слово не воробей - вылетело, за базар вспомнят. И вспомнят молодые, которым идея устранения цифрового неравенства в кайф. За не свои же устраняться то будет... национальная программа - это вам не фунт семечек.

И тут уж не регулировать будут - тут будут ставить в позу бегущего египтянина, что бы пристроиться было поудобней.

 

Вопрос, набивший оскомину - может ли Интернет-бизнес-сообщество договориться о правилах игры культурного отъема и попила бабок населения?

Или оно с настойчивостью мазохиста будет ждать, пока его в извращенной форме поимеют решениями на основе мнения?

[Sonne]

Алекс продал Юстасу доступ в интернет за 100$.

Юстас собирался делать мегабизнес и его очень обрадывала возможность подключится

к своим удаленным складам через тырнет по 100, а не по какимто там дурацким выделенным каналам по 10.000

 

Сказанно сделано. Юстас работает день, работает месяц, и вдруг, замечает что связь до складов то есть то нету. А все дело в том, что поставщик Алекса - Янус поворачивается к ниму то лицом, то ... злым лицом, связь ходит так же. И начинает сердиться Юстас и капать на мозг Алексу. Сердится, но не отключается, ведь не дураг он за выделенные каналы 10.000 платить!

 

Алекс тоже мучается, но и он ведь не дураг платить по 10.000 за канал до каждого склада Юстаса, где это виданно по 10.000 покупать а по 100 продавать? Бизнес то накроется тазом такой быстро.

 

И решил Алекс тогда Януса напрячь, поднял клич собрал всех недовольных качеством и ввели они госрегулирование связности интернета. Вздохнул Янус и все его лица и подчинился его требованиям, организовал каналы, выполнил нормативные требования и построил полносвязную идеальную сеть.

Издержек получилось правда на 4000, что дает почти 60% экономи на костах по сравнению с решением задачи для отдельно взятого клиента. Супер вобщем.

 

Увидел это дело Алекс обрадовался, накинул свой интерес последнего мильщика и побежал

с радостными новостями к Юстасу. Гляди друг, мы сделали отличную сеть для тебя! Правда ценник теперь не 100, а 5000. Юстас чуть не охренел но стиснув зубы промолчал (до***ывался подумал про себя но не сказал вслух, потому что личные отношения у них были хорошие).

 

Через месяц фирма Юстаса обонкротилась, потому что версию ПО маршрутизаторов ПГШ ( протокол граничного шлюза) отдали на сертификацию программистам ФГУП НИИ Атлас, а она так и не заработала, ибо ФСБ засекретило доступ к кодам системы даже ее разработчикам. Прознав про такую радость склады Юстаса разворовали его подчиненные и естественно все украденное выпили.

 

Через год разорилась и контора Алекса, потому что дебиторка накопилась от банкротов-Юстасов, да еще и компенсации недовольным клиентам по новому закону пришлось выплатить за свой счет между прочим, вот деньги и кончились. Инвесторы подкинули бабло на внедрение системы СРАМ ( сертифицированный рутинговый анализатор меток), без которой по новым правилам нельзя предоставлять доступ в интернет, по тому что отраслевой регулятор не сможет переключать маршруты централизованно. А уж на зарплату персонала денег не хватило, вот все окончательно разбежались.

 

Алекс не унывал, он подался в новый проект, правда, в другой отрасли - разрабатывать систему атоматизации для проекта произодства РАПСА. Биоэтанол топливо будущего! Человек с техническим образованием и хорошим знанием регулирования востребован везде, ну а мелочь с климатическим недетрминизмом модели разработчики Атласа обещали дорешить, тем более что конкурс уже прошел и бюджет на исследования выделили внушительный из фонда нанотехнологий. Я верю что и тут у них все обязательно получится!

[Антон Богатов]

Эх, Зонне... как страшно жить. :)))))))))))))))))))))

[Клава Маус]

Я верю что и тут у них все обязательно получится!

Опять +1.

Сонне, самое интересное за день получилось у тебя.

[AlexBT]

Зонне и КМ - а тут Вы оба пролетели.

Прежде чем жжужать, не плохо бы и историю посмотреть.

Пока вам обоим одна оцена на двоих - КГАМ!

 

Белые пушистые теоритики, блин...

[Andrew40]

Берем деньги - будьте добры за эти деньги отвечать.

Ибо нет ни одной отрасли, в которой ходят деньги, без установленных правил игры за деньги. Просто так отнимать кошелек нигде в мире не разрешается.

Да ну? Вы уверены???

Скажите это а)юристам б)программистам в)"медийщикам" ... о)проектировщикам ... я)всем, кто продает чисто интеллектуальный продукт, без материальной составляющей.

[AlexBT]

Андреу40, так пока еще никто не научился передавать результаты своего интелектуального труда телепатически.

Материальный след всегда остается.

Певцам и музыкантам на живом концерте - тут действительно материального нет, одно сотрясение воздуха - можно вчинить иск за фанеру на живом концерте.

Часть 4 ГК РФ и некоторые статьи УК рулят вопросами взаимоотноншений, в том числе и экономическими, между правообладателями и потребителями продукта интелектуальной деятельности.

Все остальные светятся результатом, за который можно и наехать.

 

Но мы то не об этом - мы о своем, о девичьем, об Интернете услугах связи?

 

[SmokerMan]

А что, на самом деле за фанеру может зритель иск вчинить?.. А если это полфанеры?.. Голос живой, а аранжировка фанерная?.. Сдается мне что фига... :-)

 

ЗЫ Извините за отвлеченную тему :-)

[AlexBT]

За фанерный голос. Если на афише не написано, что звучит фонограмма голоса певца.

Есть практика по защите прав потребителей.

Петь под фонограмму оркестра при отсутсвии оркестра может.

[Janus]

Алекс! Пошел нахер!

Сотри пожалуйста из это темы свое теоретическое дерьмо.

Насрал - подотри за собой! Три последних поста.

[jab]

Андреу40, так пока еще никто не научился передавать результаты своего интелектуального труда телепатически.

Материальный след всегда остается.

Сотрясение воздуха будете ловить ? При устной передаче ?

[jab]

Алекс! Пошел нахер!

Сотри пожалуйста из это темы свое теоретическое дерьмо.

Насрал - подотри за собой! Три последних поста.

Вот что мне всегда нравилось в землянах - так это культура поведения. :-)

[lip]

Плиз, объясните из-за чего такая буча и накал страстей. Синтерра и РТ все в гареме Реймана. Ну назначили РТ любимой женой. А кто сказал, что Синтерру из гарему уволили? Зачем быстро РТКому переводить каналы на РТ. Тем более быстро и не умеют. Вряд ли кто из собирается гробить Синтерру. Это же всё семейные разборки! Так что, всякие переводы и изменения, по моему, будет проводиться именно "долго и нудно"!

[Sonne]

Про Атлас супер получилось, уверяю что никакого знания кроме контакта с ноосферой не имел, но угадал даже в шутке.

 

Алекс, вы под свой частный случай уникальной потребности предлагает абсурдное регулирование отрасли.

Причем абсолютно все предпосылки и тезисы у вас такие же но выводы получаются прямо противоположными!

 

Алекс вот вы имеете дружбу с Атласом, и теперь хотите чтобы у всех остальных ваших коллег такая же дружба приключилась. Такая позиция "боже выколи мне глаз если соседу будет вдвое больше" имеет право на существование, но соседи будут упорно защищаться что и происходит на данном форуме.

[AlexBT]

Зонне, это не частный случай. И не мой в частности.

 

Загляните на сайт ГНИВЦ ФНС в раздел о налоговой отчетности. И в налоговый кодекс. Поищите в Инете информацию об электронных счетах фактурах.

Оцените масштаб задумки Родины. Для справки - на Дальнем Востоке база более 40 тыс. потенциальных клиентов. Страна - больше 8 млн.

А теперь представьте, что в день Х в все это со всей страны ломанется через Интернет в Москву, а оттуда назад на территории, с территорий в Москву и обратно... И так на протяжении 6-8 часов.

Представьте себе это в момент пиров - депиров и петель...

 

Печальный опыт ЕГАИСа уже мелькал. ЕГАИС отдыхает против масштабов новой задумки.

В общем, нужен Прохожий, он похоже может рассказать подробней.

[leiden]

Алекса - вы предлагаете сразу два фактора:

а) неумение думать при планировании гос.проектов со стороны гос.чиновников

б) неумение делать зарание и гарантировано при общении с государством со стороны бизнеса

переложить на плечи магистралов?

[AlexBT]

С чего Вы взяли, что я хочу что-то переложить на плечи магистралов?

Или получить что-то нахаляву?

 

Пытаюсь представить ситуацию и последствия.

И варианты выхода из нее.