neiromancer Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 У нас в (городе П.) анлимы для физиков за 1Мбит около 1К руб/месяц, для юриков 15-20К руб/месяц, трафик между провайдерами или бесплатный или 1 коп/Мб. Что повадились делать юрики: Ставят у одного из сотрудников дома ПК, подключают его на безлимит как физика, поднимают openvpn сервер, и сосут из мира за копейки. Вопросы юридические: нарушает ли что-то юр. лицо? нарушает ли что-то физ. лицо? Вопрос технический: как отловит таких умных? учитывая, что openvpn можно повесить на любой порт, хоть на 443, и он может работать и через tcp/udp и через http-прокси Вставить ник Quote
woddy Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 (edited) легко. отключить у юриков локальный трафик (=сделать по цене внешки) ЗЫ не стоит бороться с ветряными мельницами. направьте энергию в позитивное русло Edited March 31, 2008 by woddy Вставить ник Quote
Andrew40 Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 Вопросы юридические: нарушает ли что-то юр. лицо? нарушает ли что-то физ. лицо?Формально - нарушает физик (незаконное предпринимательство) а юрик не может положить данную сумму к зачету.Реально - при таких суммах это 1. Никому (кроме оператора) не интересно 2. Не докажешь. По противодействию - Вам уже сказали. Могу добавить еще вариант - локал для юриков шашейпить до полной нелегальности :) Вставить ник Quote
ViZl Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 легко. отключить у юриков локальный трафик (=сделать по цене внешки) Тогда потеряет клиентОВ. Не стоит забывать, что локальный трафик юрики и по правельному юзают. Вставить ник Quote
Andrew40 Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 легко. отключить у юриков локальный трафик (=сделать по цене внешки)Тогда потеряет клиентОВ. Не стоит забывать, что локальный трафик юрики и по правельному юзают. Скажите, для чего? Вставить ник Quote
LionSprings Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 легко. отключить у юриков локальный трафик (=сделать по цене внешки)Тогда потеряет клиентОВ. Не стоит забывать, что локальный трафик юрики и по правельному юзают. За правильное юзанье юрик платит правильные бабки. Вставить ник Quote
neiromancer Posted March 31, 2008 Author Posted March 31, 2008 Формально - нарушает физик (незаконное предпринимательство) а юрик не может положить данную сумму к зачету. незаконное предпринимательство, AFAIK это получение денег за услуги/продукты, а здесь никто явных денег, тем более закреплённых документально, не получает а что для юрика интереснее, получить к зачёту 18% от 20К в месяц, или оплачивать неформально анлим сотруднику за 1К в месяц? Скажите, для чего?многие используют для "правильного" vpn, соединяя офис-магазин-склад Вставить ник Quote
Andrew40 Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 многие используют для "правильного" vpn, соединяя офис-магазин-складНу, тогда извините, если это бесплатно или дешево для оператора - может тогда вообще с юриками не работать? Тем более, что разрыв такой связи - это огггромные потери и большой скандал от юрика.незаконное предпринимательство, AFAIK это получение денег за услуги/продукты, а здесь никто явных денег, тем более закреплённых документально, не получаета что для юрика интереснее, получить к зачёту 18% от 20К в месяц, или оплачивать неформально анлим сотруднику за 1К в месяц? Так а я про что??? Вставить ник Quote
Tail Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 (edited) тему можно переименовать в "еще раз о вреде локального трафика"... Edited March 31, 2008 by Tail Вставить ник Quote
MEF Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 Ставьте частникам ттл 1 . большинству придётся попотеть чтоб восстановить его. Вставить ник Quote
neiromancer Posted March 31, 2008 Author Posted March 31, 2008 Ставьте частникам ттл 1 . большинству придётся попотеть чтоб восстановить его. а смысл? если маскарад под линукс поднять смогли то и с ттл наиграются Вставить ник Quote
Cr_net Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 легко. отключить у юриков локальный трафик (=сделать по цене внешки)Тогда потеряет клиентОВ. Не стоит забывать, что локальный трафик юрики и по правельному юзают. За правильное юзанье юрик платит правильные бабки. Правильная фраза. У юрика не должно быть даже возможности неконтролируемого локала, если Вы не можете это обеспечить, то Вы не правильно технически реализовали услугу для юрика. Юриков которые хотят платить 1000р за услугу можно смело отправлять в мрк, затраты на хелпдеск по их неминуемым гемороям превысят доход от таких "юриков". Вставить ник Quote
Vanger_ Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 для связи офис-магазин-склад надо делать отдельную услугу (VPN например..) и брать за нее отдельные деньги :) только я думаю вам лучше договориться сразу с как можно большим числом провайдеров в своем городе по поводу ограничения локального трафа для юрлиц, а то половина ваших юриков (которые любят экономить - это те шо ставят в офисы роутеры типа D-Link DI604) так и будут бегать от одного прова к другому в поисках халявы и ни от одного не получат должного качества Вставить ник Quote
neyros Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 Устраивайте таким "физикам" аварии среди рабочего дня с максимальным временем восстановления согласно заключенного договора. И при звонках перенаправляйте на техподдержку для физ.лиц (туда, где лемминги сидят). Вставить ник Quote
neiromancer Posted March 31, 2008 Author Posted March 31, 2008 Устраивайте таким "физикам" аварии среди рабочего дня с максимальным временем восстановления согласно заключенного договора. И при звонках перенаправляйте на техподдержку для физ.лиц (туда, где лемминги сидят).AFAIK ни у одного прова в городе нет отдельной поддержки для юриков или физиков - все сидят на одной.Почему-то сложилось впечатление, что я представитель одного из провайдеров, это не так, я не заинтересованное лицо, мне просто интересна данная проблема... Вставить ник Quote
neyros Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 Если у вас для юрлиц и физиков одна и та же техподдержка, тогда почему тарифы разные? Вставить ник Quote
MrBear Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 Если у вас для юрлиц и физиков одна и та же техподдержка, тогда почему тарифы разные? Потому что от козы не ждут надоев, как от коровы. Вставить ник Quote
telematic Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 Потому что от козы не ждут надоев, как от коровы. А от козла тем более :-) Вставить ник Quote
sir Posted March 31, 2008 Posted March 31, 2008 У нас по этому поводу в договорах написано, что во первых мы не гарантируем связность в рамках локалки между лимитными и безлимитными пользователями, а во вторых, что локалка доступна только для частников. Корпоративщики локалку либо не видят или видят ее по цене интернета. Еще полезно щемить частников лимитом числа сессий и всякими порогами изменения класса сервиса (если трафик дорогой). Что нужно помнить - все эти ограничения можно реально и не в водить, но иметь в договоре. Если кто злоупотребляет они к нему применяются и он ничего сказать не может поскольку не было обещано. Остальные живут без ограничений или при существенно ослабленных ограничениях (например имеют число сессий 64 или 128), а посему на ограничения внимания не обращают и альтернатив не ищут. Вставить ник Quote
neiromancer Posted April 1, 2008 Author Posted April 1, 2008 http://neiro.osportal.ru/ посмотрим как отреагируют провайдеры Вставить ник Quote
AlexBT Posted April 1, 2008 Posted April 1, 2008 (edited) http://neiro.osportal.ru/ посмотрим как отреагируют провайдерыАй молодца!Пришел, узнал, - ага, невыепут! И пошел делать свои деньги... Неправильный совет даете жителям своего городка. Если связь нужна для получения доходов, то должна быть за эти доходы при отсутсвии связи возможность кого-то и нагнуть. А нагибать можно только при наличии описания, за что гнем, т.е. договора, в котором прописаны обязанности оператора и его ответсвенность. Подскажу хороший вариант экономии. Отсутсвие ненужного интернета в офисе дает большую экономию денег, времени, и увеличивает отдачу от персонала в рабочее время. Edited April 1, 2008 by AlexBT Вставить ник Quote
neiromancer Posted April 1, 2008 Author Posted April 1, 2008 Ай молодца!Пришел, узнал, - ага, невыепут! И пошел делать свои деньги... Неправильный совет даете жителям своего городка. Если связь нужна для получения доходов, то должна быть за эти доходы при отсутсвии связи возможность кого-то и нагнуть. А нагибать можно только при наличии описания, за что гнем, т.е. договора, в котором прописаны обязанности оператора и его ответсвенность. Подскажу хороший вариант экономии. Отсутсвие ненужного интернета в офисе дает большую экономию денег, времени, и увеличивает отдачу от персонала в рабочее время. где вы мои деньги увидели? не подкинете? ваши бы слова, да нашим операторам в уши, в нашем городке, нагнуть какого-то оператора за нарушение договора - нереально, даже при наличии лицензий и договора межоператорского взаимодействия, как я писал выше (если вы внимательно читали), у нас для юр. лиц качество и уровень обслуживание теже что и для физиков, одна СТП и один телефон - все в общую очередь... А если нет разницы, то зачем платить больше? точнее за что? Вставить ник Quote
Cr_net Posted April 1, 2008 Posted April 1, 2008 А если нет разницы, то зачем платить больше? точнее за что?Как минимум за то, что средняя по больнице утилизация безлимитной полосы юриков больше, чемсредняя по больнице утилизация безлимитной полосы физиков. Халявы не бывает. Вставить ник Quote
neiromancer Posted April 1, 2008 Author Posted April 1, 2008 А если нет разницы, то зачем платить больше? точнее за что?Как минимум за то, что средняя по больнице утилизация безлимитной полосы юриков больше, чемсредняя по больнице утилизация безлимитной полосы физиков. Халявы не бывает. в 15-20 раз? Вставить ник Quote
Cr_net Posted April 1, 2008 Posted April 1, 2008 в 15-20 раз?То есть платить больше чем физики Вы уже согласны?Блин, может мне в продавцы податься :) Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.