Поздравляю с окончанием мировых пиринговых войн

[belovictor]

Ну вот все и закончилось. Когент добился своего и теперь у них пиринг не только в США, но и в Европе.

 

[Антон Богатов]

А тут еще и Мегафон делают "стратегическим активом"...

Мужики-то не знают! :))))))))

 

Что можно сказать... Дэйв жжот. Яндексу будет наука. :)

[Клава Маус]

Весьма поучительная история.

Как пить дать у нее будет продолжение, Когент осенью раскатает какой-нибудь DTAG или FT...

 

Интересно было бы узнать, как внутри Телии проходило решение о полной и безоговорочной капитуляции.

[AlexBT]

Что можно сказать... Дэйв жжот. Яндексу будет наука. :)

На тему - как выкрчивать лапы другим?

А про Мегафон то чего? Он давно стратегический - услуга криптофона для ОГВ - только на его сети...

 

А с Когентом дейтсвительно чудеса. Вроде и откатов не дает, с утюгом к пузу не пристраивается, да и паяльник не домонстрирует...

Интересно, какую новую форму насилия он нашел, что добивается результата на счет раз-два-три?

[Sonne]

Алекс! Который бритиш телеком, или волгателеком.

Вы меня поражаете ей богу!

 

ССЫЛКА с первой страницы ЭТОГО сайта

 

http://www.kipchatov.ru/blog/?p=202

 

Там в этом посте ссылка на ответы на ваши вопросы.

 

http://www.kipchatov.ru/blog/?p=204

 

 

Ну как же так, ну нельзя быть таким невнимательным!

[AlexBT]

Сонне, мне что, в свою подпись еще и отчество впиндырить, что бы было понятно, какой я телеком?

Это к вопросу о внимательности.

http://www.kipchatov.ru/blog/?p=204

Читал я этот материал и не один раз.

 

О том, что Интернет - это территория Робин Гудов - это я уже слышал и не раз.

 

Обратите внимание, каждый депир начинался с обвинения Коджента в неравноправности пира потому, что с Коджента исходит трафика больше, чем он берет на себя.

Суть же невыгодности пира L3 для Cogent состояла в том, что они столкнулись в борьбе за клиентов. И это столкновение весьма символично потому, что это была борьба двух полярных бизнесмоделей провайдинга. Коджент дискаунтер в продажах, «жадина» в покупках, сеть по технологии домовых сетей. Коджент на тот момент покупает апстрим от Verio (AS2914) с транзитом на Sprint (AS1239), остальная связность обеспечивается пирами и доунстрим линками на клиентов. Он почти Tier 1. L3 - аутентичный Tier 1 оператор, не покупающий транзит ни у кого. L3 - элитный оператор высшего уровня с соответствующими ценами и гораздо более высокой себестоимостью транзита. L3 на тот момент имел почти миллиардное ревеню и убытки из-за предыдущего апгрейда своей сети, а Коджент рос как на дрожжах, приобретая операторов, проникая во все уголки и предлагая магистральный транзит по цене почти на порядок меньшей, чем того хотели ветераны магистрального транзита. Да, ревеню Коджента было существенно меньше, чем у L3, но оно росло на 70% в год и демонстрировало экономическую эффективность при соизмеримом с L3 географическим покрытием, пропускной способностью и связностью сетей. Невыгодность пирингового взаимодействия для L3 была именно в том, что Коджент рос и захватывал рынок быстрее, а сетевые ресурсы у того и другого оператора были утилизированы на 5 и 12% соответственно. Легенда L3 о субсидировании Cogent’a стала бы былью, если бы «плохой» трафик Коджента мешал бы «хорошему» трафику L3. По мнению Дейва Шиффера, объявление депира означало отчаяние L3, т.к. почти 50% их ревеню уходило на покрытие магистральных издержек. И Коджент выступили с программой для всех европейских операторов: год бесплатного обслуживания для тех, кто уйдет с L3 и включится на Cogent (интересно, куда у них налоговая смотрит - услуги бесплатно?).

Информация к размышлению: большинство операторов плачут оттого, что Интернет рынок близок к насыщению. Коджент все эти годы работает на растущем рынке и растет сам.

О том, что Интернет - это территория мазохистов и пассивных гомосеков - я уже прочитал.

 

Но это материал ясновидца.

А есть еще и очевидцы.

Вот от них бы и хотелось бы услышать. Как там у них, по мужской то части...

 

[Антон Богатов]

Весьма поучительная история.

Как пить дать у нее будет продолжение, Когент осенью раскатает какой-нибудь DTAG или FT...

Omen! Так и будет... но к этому относятся как к несущественной мелочи.

Интересно было бы узнать, как внутри Телии проходило решение о полной и безоговорочной капитуляции.

Клавдий, ты был бы поражен в самую пятку... Это решение принималось, безусловно, на более высоком уровне, чем хелпдеск. :)

[Клава Маус]

Клавдий, ты был бы поражен в самую пятку... Это решение принималось, безусловно, на более высоком уровне, чем хелпдеск. :)

Антон, см ст.431 ГК РФ о дословном понимании:))

Я выразил абстрактный интерес к тому, КАК проходило решение, а не КТО его принимал.

 

О том, что Интернет - это территория мазохистов и пассивных гомосеков - я уже прочитал.

Но это материал ясновидца.

А есть еще и очевидцы.

Вот от них бы и хотелось бы услышать. Как там у них, по мужской то части...

Алекс, очевидца чего именно хотелось бы услышать. Того, кто видел пиринговую войну, как клиент? Того, кто ее организовывал, как оператор? Того, против кого ее организовывали?

Интересны мнения каких очевидцев - солдат, лейтенантов, адьютантов, штабных стратегов, боевых генералов?

 

Алекс, Вы так быстро обучаетесь новым словам, а потом их с такой скоростью нанизываете в Ваши тексты, что смысл почти нельзя уловить. Могли бы сформулировать вопрос, без блуда ярких сравнений и глубокомычленных намеков на что-то. И, что, лично Вы, называете "мазохизмом" в Интернете - неужто отсутствие строевого устава и дедовщины классических телефонистов?

 

Алекс, это были риторические вопросы. Для размышления. Отвечать не надо! Я не Янус, я не смогу методично и терпеливо вести отдельный топик "Янус Алексу".

 

[Антон Богатов]

Я выразил абстрактный интерес к тому, КАК проходило решение, а не КТО его принимал.

Ну не на форуме же это обсуждать...

Тем более, что я сам буду знать детали только в следующую среду. :))))

[Клава Маус]

Ну не на форуме же это обсуждать...

Жаль. А как народ узнает своих героев, если не через форум?

:((

[Антон Богатов]

А как народ узнает своих героев, если не через форум?

Да никак. :) Это герои не нашего народа... :))))))))))

[Egor]

герои ли? ;) хотя Телию субъективно жаль (Европа суптротив Америки), но Кодженту +1

[Антон Богатов]

Один Большой Человек в Швеции был страшно удивлен тем, что в России вообще слышали про эту историю. О как...

[[Eagle]]

Он же наверное думает, что в России медведи на красной площади гуляют..

[Антон Богатов]

Он же наверное думает, что в России медведи на красной площади гуляют..

Не, он здесь бывал несколько раз. Просто с их точки зрения это совершенно несущественная проблема, сущая мелочь. Собственно, именно этим Коджент и пользуется - в противном случае его давно бы задавили...

[Клава Маус]

Один Большой Человек в Швеции был страшно удивлен тем, что в России вообще слышали про эту историю. О как...

Я, например, тоже удивлен, что в Швеции знают про то, что есть такая страна - Россия. :))

 

Да никак. :) Это герои не нашего народа... :))))))))))

Как сказать. Например, одна из героинь этой эпопеи - фигурантка межоператорскго взаимодействии России. Звать ее - Телия. Глядишь, научится уму разуму у Когента и как пойдет вдоль России метать налево и направо свои сети и услуги по бросовым ценам. Связьинвест тезом и накроется... :)

Или нет аналогичных Когенту российских игроков? Которые непосредственно влияют на состояние межоператорского обмена всей России, перенимая лучший коммерческий опыт буржуйских героев и сытно сбадривая его своей врожденной сообразительностью? Это давнишний идеологический сподвижник Когента на российском и европейском рынках - РЕТН, тихой сапой ставший всеобщим российским апстримом. Завтра он, пользуясь незнанием народа, отхватит у той же Телии россию с Прибалтией и Украиной. И останеся Телии АВ осуществлять в соответсвии с рекомендациями всяких Еврокомиссий быть транспортной инфраструктурой для сетей доступа других операторов сервиса...

А? Антон? Неужто нам чужда Швеция, ведь мы же все Ририковичами выпестованные, островом Буяном патриотизу ученные. Да роднее Швеции нет российскому народу страны. Или бывшая царская отсталая окраина России - Финляндия - не близка нам? Мы же с ней связаны не только оптикой?

 

Нет, Антон, передай большим дядям в Швеции, что Телия еще будет учиться у Связьинвеста приватизации. И потому пусть внимательно изучают опыт. :)))

 

Телию субъективно жаль

Вот, Антон, и подтверждение моих слов о том, что Швеция - очень близка и родна нам. Если бы А.Невский не начудачил на Чудском озере со шведскими рыцарями, щас бы все мы были шведами, а Телия топила бы оптику на остров Русский во Владике и продавала бы лицензию росииянам на право просмотра телевизора в течение месяца за 200евриков...

Edited March 29, 2008 by Клава Маус

[Egor]

КМ, написано же, что только супротив Америки. Как там... "Мир меняется..." © :)

Edited March 29, 2008 by Egor

[Антон Богатов]

Клавидй, ты предлагаешь всем скинуться, купить РЕТН и переориентировать его на торговлю пивом на условиях консигнации? :))))

 

Я давно уже с отстранением смотрю на глобальные процессы: мне все больше нравится наблюдать, но все меньше нравится участвовать. Старею, наверное. :)))

Ну Коджент. Ну Элтелоретн. Ну.... кто там еще в очереди? Да полно игрочков, только поменьше и понезаметней. Естественный процесс: в свое время готы разрушили Рим вместе со всей его культурой и инфраструктурой. Затем пришел Велизарий и скинул в море Атиллу со товарищи... но тренд остался прежним. Потому что тренды живут в головах - головах потребителей и инвестбанкиров. Что там варится в других головах - несущественно. Создай возможность - появится и ее реализация - рано или поздно, но обязательно появится. Как там зовут реализацию этой возможности - неважно, честное слово. Дмитрий или Дэвид... что в имене тебе моем? :)))) (с)

Вселенная задана нам единственным образом (с) Стивен Хокинг. Даже если нам это не нравится.

 

Я полагаю, что будет найден естественный баланс, несколько дискретных решений, допускающих устойчивое существование рынка в телекоме. Полная аналогия с квантовой механикой - дискретность уровней возникает из несложного дифура, в котором левая часть - вторая производная некой функции, а правая - сама эта функция...

Это не тема для форума, но возвращаясь чуть назад к нашему разговору, мне кажется, что рынок стремится к универсальному закону, общий вид которого похож на порождение фантазии одного немецкого любителя пистолетов и котов в ящиках. :))))))

 

Юристы философствуют. Ужоснах! :))))))

[Клава Маус]

КМ, написано же, что только супротив Америки. Как там... "Мир меняется..." © :)

А не важно по какой причине, за кого или против кого. Главное что, как и когда.

 

Юристы философствуют. Ужоснах! :))))))

+1

[Антон Богатов]

А не важно по какой причине, за кого или против кого. Главное что, как и когда.

Что, как и когда - тоже неважно.

Главное - где и за сколько. :)

 

[AlexBT]

Клава Маус, очевидцев того:

КАК проходило решение

Абстрактный интерес, не более того...

 

А что касается этого:

О том, что Интернет - это территория мазохистов и пассивных гомосеков - я уже прочитал.

- не натягивайте на себя.

Процитировав хорошо известный Вам текст, я абстрактно хотел бы понять, как финансово маленькие имеют больших.

Либо большим пофиг, либо - что?

Гугл?

Пиратские сайты?

Платные/бесплатные порноресурсы все про всех?

Или демократические мировзрения - информация должна быть свободной?

В ущерб собственным экономическим интересам? Или ущерба нет?

 

В первом приближении - боязнь потери денег от своих клиентов?

Лучше отдаться даром, чем потерять свой кошелек?

Но не вяжется с божьим промыслом.

Купцов в храме мятущаяся душа атеиста слабо воспринимает ;-)

 

Я не Янус, я не смогу методично и терпеливо вести отдельный топик "Янус Алексу".

А и не надо. Мне вполне хватает Ваших текстов, опубликованных для всех, а не лично для меня.

 

Я хочу за рощей видеть лес. Ясно, а не в раздвоенном состоянии воспаленного воображения.

Такое маленькое хобби...

 

Что касается терминов - так читаем классиков, столпов, отцов так сказать. И опосля цитируем.

Приемы устной речи в письменной - образность.

 

отсутствие строевого устава и дедовщины классических телефонистов

Да бросьте Вы.

Устав для того в России и писан, что бы знать, чем пренебрегается.

Но за то - какие результаты, благодаря уставу. И главное - добровольно и с веселой песней.

 

И еще - обратите внимание - я нинакого не наезжаю, не хамлю, почти предельно вежлив...

[telematic]

и дедовщины классических телефонистов?

Дедовщина - явление неформальное. Так что его правильнее отнести к интернетчикам. Замечу лишь, что для любого телекома сайз даз мэттер.

Мне другое интересно - вот прочёл я про то, как агрессивно развивается Кёджент, продавая услуги по ценам на порядок ниже чем у конкурентов и при этом активно строя сеть. Но строить сеть быстро означает строить сеть дорого. Где пацаны бабло берут? :-)

[Janus]

Телематик! Ну вы прям как в армии не служили :(

Дедовщина - явление традиционное:

1. как в смысле давности и привычности существования - не первая сотня лет пошла.

2. так и в том что держится на правилах, обычаях и традициях, передаваемых из поколения в поколение.

 

Не понимаю, почему тут дедовщина подается как отрицательное явление.

Ведь долгие годы - минимум с момента прихода к власти Шельмы пятнистой - только на ней держалось само существование нашей армии.

Там, где устав устарел и/или никогда не работал, где генералитет = сборище дебилов, а офицерье = свора воров и алкоголиков, васть тупа, жадна и бессильна, что оставалось кроме дедовщины?

 

Дедовщина - та же система инициативы и усилий мидлов по сохранению боеготовности своих бригад, отделов и цехов, на которых держатся большие компании вопреки непрерывным попыткам топов их завалить.

Та же... но отлаженная в течение гораздо более длительного срока, ибо армию пытались развалить тысячелетиями.

 

Когент развивается агрессивно потому, что там боеспособны не только мидлы.

Когда топы в теме, разница с конкурентом на порядок - нормальное явление: тень облуживающих подразделений знает свое место, а не жрет 90% ресурсов на борьбу сама с собой.

Edited March 30, 2008 by Janus

[telematic]

Телематик! Ну вы прям как в армии не служили :(

Дедовщина - явление традиционное:

Традиционное. Но неформальное.

Когент развивается агрессивно потому, что там боеспособны не только мидлы.

Когда топы в теме, разница с конкурентом на порядок - нормальное явление: тень облуживающих подразделений знает свое место, а не жрет 90% ресурсов на борьбу сама с собой.

Это всё понятно. Мне про бабло интересно.

 

[Yokodzun]

Не понимаю, почему тут дедовщина подается как отрицательное явление.

Ведь долгие годы - минимум с момента прихода к власти Шельмы пятнистой - только на ней держалось само существование нашей армии.

Там, где устав устарел и/или никогда не работал, где генералитет = сборище дебилов, а офицерье = свора воров и алкоголиков, васть тупа, жадна и бессильна, что оставалось кроме дедовщины?

Это глупости.

Только там где офицеры добросовестно выполняют свою работу, там дедовщина имеет разумные меры и бывает полезна.

А там, где офицерье = свора воров и алкоголиков - там начинается дедовский беспредел и бардак.