dr Tr0jan Опубликовано 26 февраля, 2009 (изменено) · Жалоба > Я, видимо, просто не понял Не, сорри. Я неправильно сказал. > потом расшивать патч-панели на 110 кросс Зачем? Кроссируете оба кросса (вертикальной подсистемы и горизонтальной подсистемы) коммутационными шнурами (110). Например, EX09-410 - EX09-419. По категории вы имеете также 2 КСИ. Правда насчёт категории комм. шнуров не знаю (точнее cat 6 я не видел в природе). Коммутация порта ещё проще, чем RJ-45 (язычок прижимать не надо :)) Итого вы имеете ту же самую RJ-45. Но плюс в удобстве кроссировки телефонии (наличие однопарного комм.шнура) и унификация под 110. Минус пока только в cat6. UPD Решил покурить на тему 110 и cat6. Оказалось, что для cat6 существует аналог 110-кросса - 210-кросс. И для него существуют коммутационные шнуры 210 категории 6. У Siemon'а есть целая линейка такого оборудования. Изменено 26 февраля, 2009 пользователем dr Tr0jan Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baggins Опубликовано 26 февраля, 2009 · Жалоба Решил покурить на тему 110 и cat6. Оказалось, что для cat6 существует аналог 110-кросса - 210-кросс. И для него существуют коммутационные шнуры 210 категории 6. У Siemon'а есть целая линейка такого оборудования.Безусловно. Но это автоматически никаких гиперлайнов... i)Трудоемкость: забивать 13 пар на порт. (или 10, но потребуются шнуры S210-P2-P2 и S210-P1-P1) ii)Оборудование: и 42р за пару = 420 р за порт только кросс... сколько будет стоит шнур S210-P4A4 на RJ-45? 679 руб? Итого 1100р за порт iii)Медь по вертикали 1,5 пары на порт как и в случае со 110. iv)По категории сети вопросов нет. v)Коммутация (перенос, например) порта в дальнейшем обслуживании - тоже потребует перекроссировки специнструментом, а значит студенты-сисадмины, вероятнее, забьют кросс насмерть :( осталось да еще патчи нестандартные, в магазине не купишь... Вот. Плюсов не вижу. Дорого, в обслуживании геморно... Еще входной кросс сделать ID3000 и несколько поколений эксплуатантов гарантированно будут проклинать нас :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dr Tr0jan Опубликовано 26 февраля, 2009 · Жалоба Ну а нафиг гиперлайны нужны? i) Ну в других вариантах забивать то не меньше, чем в предлагаемом мной. Исключение только, если кабель с п/п горизонтальной подсистемы зашивать прям на Krone вертикальной подсистемы. ii) Тут не спорю, но вы сами знали на что шли, когда выбирали cat6. iii) Как хотите. v) Не нужен специнструмент потом. Не нужен. Всё решается коммутационным шнуром. И бумажной меткой с записью в кроссовом журнале. Мое дело предложить. Выводы делать вам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baggins Опубликовано 26 февраля, 2009 · Жалоба Мое дело предложить. Выводы делать вам.:) Ну зачем же так резко - мы просто обсуждаем плюсы и минусы... Спасибо за дискуссию.Ну а нафиг гиперлайны нужны?Мне кажется сейчас не время для радикально фирменных решений. А сеточка-то под 2000 портов. Я боюсь, инвестор застрелится :) Хотя право на жизнь имеет, но и тянет за собой и розетки симоновские тоже.Исключение только, если кабель с п/п горизонтальной подсистемы зашивать прям на Krone вертикальной подсистемыТогда это уже не кросс фактически, а так... но вы сами знали на что шли, когда выбирали cat6.Ну-у.... сдавать новое здание сейчас и закладывать 5е как-то не комильфо, ИМХО. А Cat6 реализуется и не только на симоне...Не нужен специнструмент потом. Не нужен. Всё решается коммутационным шнуром.Не нашел сходу в продаже S210-P2-P2 и P1-P1. где и почем? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dr Tr0jan Опубликовано 26 февраля, 2009 · Жалоба > Ну зачем же так резко Эт не резко. А то мало ли подумаете, что я представитель Сиемона :) > Не нашел сходу в продаже S210-P2-P2 и P1-P1. где и почем? Немного не так ищите - S210P2-P2 и P1-P1 будет правильней. Нет ничего более неблагодарного, как спрашивать цены на форуме. Яндекс выдал ценник от $8 до 900 руб. Я думаю, что при покупке двух тысяч патчкордов хороший интегратор вам неплохую скидочку сделает. А вообще, с cat6 не работал, с 210 и Siemon тем более. Дискутирую тут с вами ради собственного самообразования :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baggins Опубликовано 26 февраля, 2009 · Жалоба Ну, я вобщем-то и есть интегратор :)))) поэтому и говорю, что на складах поставщиков я эти патчи ни у кого не нашел... ессно, искал и с тире и без :) и просто голосом по телефону... Гугль и яндекс выкидывают цены на каталоги, а как до фактов дело доходит, так сразу и опа.... Я с 210 уже встречался и оргазма не вспоминается, впрочем, как и от 110 "разъемов". Субьективно они больно длинные и неоптимально как-то все это торчит. Сейчас, в отсутствие горячки подписываемых, монтируемых и сдаваемых проектов самое время подумать о вечном - об идеальной системе. Для которой даже есть заказчик... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dr Tr0jan Опубликовано 26 февраля, 2009 · Жалоба В Мэйдексе (вроде как официальный представитель Сиемона в РФ) спрашивали? Попробуйте в UK звякнуть в Европейское представительство Сиемона. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 27 февраля, 2009 · Жалоба В Мэйдексе (вроде как официальный представитель Сиемона в РФИли ICS LTD www.icsgroup.ru официальный представитель Сиемона http://www.siemon.com/uk/locate/Distributors.asp Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dr Tr0jan Опубликовано 27 февраля, 2009 · Жалоба Ага, сейчас связался с местным хабаровским интегратором - сказали, что привезут всё что угодно из Сиемоновского прайса. На вопрос "как?" ответили - "через официального дистрибьютера". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexZ75 Опубликовано 8 марта, 2009 · Жалоба Сразу оговорюсь, нахожусь не в России. Строим сети 6й категории, сеть расстягиваем кабелем 7й категории SSTP, кистоны и панели 3М RJ45 cat 6. Пробовали работать с RIT, дешевле, но после 3М неканает. Телефонные панели используем RIT, 24 порт не очень, 50 порт нормальные. Многопарные входещие тлф. кабеля лучше разводить на патч панели в шкаф вместе с панелями 3М, у абонентов точки RJ 45 и может использоваться, в зависимомти от потребностей, как тлф., или как компьютерная. В шкафу коммутируется патч кордами rj45-rj45. С кронами есть вармации. Входящий тлф. кабель разводится на кроны и от них разводится отдельная, чисто тлф. сеть с розетками RJ11. Если есть АТС тоже несколько вариантов, с кронами и без. Господа, думайте о будущем, сат 5е уже прошлое. Переделывал объекты запущенные 5-8 лет назад, все сделаны кабелем 7й категории, с кистонами 5й. Спокойно меняешь кистоны на 6ю категорию и все проверки сат 6 идут на ура. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaStEr-Xmoder Опубликовано 9 марта, 2009 · Жалоба Сразу оговорюсь, нахожусь не в России.Строим сети 6й категории, сеть расстягиваем кабелем 7й категории SSTP, кистоны и панели 3М RJ45 cat 6. Пробовали работать с RIT, дешевле, но после 3М неканает. Телефонные панели используем RIT, 24 порт не очень, 50 порт нормальные. Многопарные входещие тлф. кабеля лучше разводить на патч панели в шкаф вместе с панелями 3М, у абонентов точки RJ 45 и может использоваться, в зависимомти от потребностей, как тлф., или как компьютерная. В шкафу коммутируется патч кордами rj45-rj45. С кронами есть вармации. Входящий тлф. кабель разводится на кроны и от них разводится отдельная, чисто тлф. сеть с розетками RJ11. Если есть АТС тоже несколько вариантов, с кронами и без. Господа, думайте о будущем, сат 5е уже прошлое. Переделывал объекты запущенные 5-8 лет назад, все сделаны кабелем 7й категории, с кистонами 5й. Спокойно меняешь кистоны на 6ю категорию и все проверки сат 6 идут на ура. что это за объекты такие где 5е категория уже не годна и требуется 6, 7 ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ferdin Опубликовано 9 марта, 2009 · Жалоба Секретный объект НАТО :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexZ75 Опубликовано 9 марта, 2009 · Жалоба Ага, а интернет когда-то был научной фантастикой. Делали бы себе 3ю категорию, зачем на 5ю тратится. Сегодня делаете сеть кат 5е, через 3-5 лет понадобится сеть кат 6. Разбираете старое, делаете все заново. Выходит в несколько раз дороже чем сразу сделать сеть кат 6. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 9 марта, 2009 · Жалоба А были модные пацаны, что вложились в Another Technical Mistake и It Still Does Nothing ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alcool Опубликовано 10 марта, 2009 · Жалоба AlexZ75 это вы так клиента уговариваете? Или вы и есть клиент? Ни один здравомыслящий человек не будет делать СКС 6й категории на будущее. По секрету скажу что 6я категория придумана для ситуаций когда нужно необычно много денег прикопать :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexZ75 Опубликовано 10 марта, 2009 · Жалоба А клиенты мальчики большие, и знают что им надо без уговоров. Значит есть нездравомыслящие люди думающие о настоящем и о будущем, да и с деньгами у них все в порядке. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alcool Опубликовано 10 марта, 2009 · Жалоба Ну расскажите для чего нужна 6 категория сейчас, и для чего она возможно пригодится в будущем? Просто по моим данным, стандарт передачи данных которому требовалась 6я категория умер безвозвратно (1000BASE-TX), и новый никак не придумают.. PS и про будущее. Оно когда по вашим подсчетам наступит? через 15 лет? через 30? у нас вот каждые 3-5 лет делают ремонт. И розетки меняют, и схему рабочих мест. Понятно что арендаторы туда-сюда ездят, но даже у тех у кого свое помещение за это время частенько коренным образом меняются бизнес процессы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexZ75 Опубликовано 10 марта, 2009 · Жалоба Да я ХЗ для чего она нужна им сейчас и зачем пригодится в будущем, может они просто не знакомы с вашими данными. С другой стороны, существует рынок материалов для сетей кат 6, на котором есть все и всегда и разных производителей( кабеля, панели и коннектора и т.д). Производители не дураки и в убыток себе работать не будут, похоже есть спрос на кат 6. Был ту как то на однодневном семинаре RIT, Вроде как 7я категория появится в обозримом будущем. Кабель есть, осталось сделать работоспособные коннектора. В Москве есть представительство RIT , можете пообщаться с ними. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 10 марта, 2009 · Жалоба Да я ХЗ для чего она нужна им сейчас и зачем пригодится в будущем, может они просто не знакомы с вашими данными. С другой стороны, существует рынок материалов для сетей кат 6, на котором есть все и всегда и разных производителей( кабеля, панели и коннектора и т.д). Производители не дураки и в убыток себе работать не будут, похоже есть спрос на кат 6. 1) есть склады неликвида и его куда-то надо постараться впарить 2) кой-кто вложился и построил производство этого неликвида, и пока можно его куда-то впаривать, есть шанс хоть что-то отбить. Для соединения внутри стойки: http://www.hp.com/rnd/accessories/J9281A/accessory.htm http://www.hp.com/rnd/accessories/J9283A/accessory.htm http://www.hp.com/rnd/accessories/J9285A/accessory.htm уже оконцованны готовыми "а-ля трансиверами", втыкаешь и работает. Для дальности выше 7 метров - трансиверы на оптику (от 0.5м до 10км), под обычные LC корды. Внятной причины использовать cat6 не вижу ни единой. А вы? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alone_Stranger Опубликовано 10 марта, 2009 · Жалоба А чем всем так не нравится крона, я что-то не очень понимаю ? У меня например на многих узлах существуют ситуации, когда абоненту надо 1 езернет и 1 телефонку или 2 езернета и 4-6 телефонных линий - к абоненту идет несколько витух. Все оконцовывается кроновским кроссом. А на него на нужные пары дается кроссировка от аташек (или станции), а на другие нужные пары дается полупачкордом езернет. 110-ый, ИМХО, гораздо менее удобен. Как с разводкой межкроссовых (или до аташки) кроссировок, так и с организацией маленьких узлов (на 10 витух например). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexZ75 Опубликовано 10 марта, 2009 · Жалоба Наткнулся на занимательную статейку, обратите вниманиена дату. И внизу выделенное желтым-Прошлое, настоящее и будущее категории 6 . Занимательное чтиво. http://www.bytemag.ru/articles/detail.php?ID=8758 А вот эти товарищи, сами производят неликвид и сами его используют http://www.osp.ru/text/233652/2044230/ Мы тоже используем 3M Volition™, очень удобный в монтаже и эксплуатации продукт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alcool Опубликовано 10 марта, 2009 · Жалоба ну к чему ссылка? написано что 5е должен был загнуться к 2005 году, а сейчас 2009 и что-то даже не воняет.. Вы как пирамиду толкаете. Скажите какие такие плюсы кроме светло-туманного будущего (которое статистически никому и не нужно) есть у 6й категори? Особенно если учесть переплату почти в два раза? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 10 марта, 2009 · Жалоба А вот эти товарищи, сами производят неликвид и сами его используют Да-да, я тоже мою стол дегелем, моет хорошо, пахнет приятно и всегда валяется в кладовке. А жидкость для протирки столов надо заказывать отдельно, не всегда есть. Однако же, советовать человеку с улицы пойти купить "жидкость для снятия гидрофоба с оптического волокна" для "протереть стол" я не решусь ;-) Поэтому будущее у дегеля в качестве жидкости для мойки столов в офисах смууутноееее... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexZ75 Опубликовано 10 марта, 2009 · Жалоба А должно вонять. Ссылка приведена для общей информации, просто интересно как к этой теме относились 6 лет назад и как сбылись прогнозы. И ВСЕ. Уважаемый, я никому ничего не толкаю. Дело сугубо добровольное, или делаете так, или этак. Я этим не торгую и не рекламирую. Плюсов не скажу т.к. не знаю. На практике заказывают кат 6 несмотря на переплату в 2 раза. Из каких соображений так делают, ответить затрудняюсь.(перефразировал свой пост №43) Другой вопрос возникает, 5е хватает на все, у кат 6 плюсов нет, зачем впуливать бабло в разработку кат 7. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alcool Опубликовано 10 марта, 2009 · Жалоба А я Вам скажу из каких соображений. Слышали ли Вы такое новомодное слово "откат"? На западе может эти процессы конечно по другому называют... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
