Янус Алексу! ;)

[Janus]

Эксклюзивно для АБТ:

Пал последний регион с тарифами выше тысячи долларов. Без НДС.

Передай пожалуйста землякам: дороже 24 430 рублей за мегабит на

ДВ покупают только ло...енивые и те, кто плохо торговался :)

Edited January 25, 2008 by Janus

[networks]

Подскажите, а пала ли уже Мурманская обл.?

[SmokerMan]

А также прочие регионы с удалением более 1000км. от МСК... :-)

[Клава Маус]

Правильно!

Цена должна быть публичной, а ни некой синтетической тайной.

Какие токие торги-переторги? Зашел на сайт провайдера, нашел ближайшую точку доступа, посмотрел почем, прочел об условиях оплат и прочих технически-юридических терминах, заказл, распечатал договор и счет, оплптил, включайся. Не понравилось тут, зашел на другого магистрала, набрал, сравнил распечатал...

Сегодня с кем и о чем торговаться то?

[j_box]

Демпинг - классика жанра.

Главное знать наверняка, что останешься с маржой тогда, когда другие, либо более мелкие, либо имеющие большие затраты на производство, торговать будут себе в убыток.

[Andrei]

Пал последний регион с тарифами выше тысячи долларов. Без НДС.

"Бряхня" (С) не мой

[Janus]

networks, еще нет. Придется подождать еще примерно полгода.

SmokerMan, в Усинске падать некому, а СЗТ не будет.

Andrei, ЗАТО реионом не является.

[Exploit]

networks, еще нет. Придется подождать еще примерно полгода.

Как я предполагаю, к Архангельской области это тоже относится? рядом всё-таки

[telematic]

Пал последний регион с тарифами выше тысячи долларов. Без НДС.

"Бряхня" (С) не мой

Точно брехня.

[Andrei]

Janus,

ЗАТО реионом не является.

при чем тут ЗАТО? Мы давно из ЗАТО выбрались и сами дотянулись до магистралей. Только сильно легче не стало. :(

Edited January 26, 2008 by Andrei

[Beast]

Цена должна быть публичной, а ни некой синтетической тайной.

Клаус!

а смысл в цене, вывешенной на веб? когда одна часть тарифов полна

идиотизма и работает против тебя, а по второй уже никто не покупает

и приходят поговорить.

тариф РТК были сняты с публичного доступа из-за наличия первой

половины. и потом еще было полгода мороки чтобы зачистить их последствия.

из этой классики: 2 метра, 25 гиг в минималке, контракт на скоко-то там лет

(!!! это в российском-то законодательстве? в котором срочность контракта

на услуги не реализуема почти никак) и тариф 34 боба.

следующий тариф 4 метра, 133 гига в минималке, стоко же лет контракта

и 26 бобов за гиг.

провы, у которых на двушке было 150 гиг (что не является никаким чудом)

в сговоре с агентами переключались на 4 метра даже в отсутствие техвозможности!

а потом требовали эту скорость ;))

 

при условно закрытом тарифе если лажанулся, то косяки можно править в

тишине и спокойствии - токо с теми, с кем успел подписать.

заодно было значительно расширено поле для любителей разводок: жить

стало интересней, жить стало веселей ;)

 

короче: тарифы РТК с паблика снял я. один раз. потом, когда масса косяков

была уже исправлена, забыл вернуть. кто мешает исправить эту "ошибку"?

почему ее не поправили бывшие или нынешние синтерровские?! меня там

три года нет - даже запах выветрился. берите и исправляйте! ;)

[Клава Маус]

Бист, опыт вещь ориентированная "взад".

Тогда было одно состояние рынка, сегодня иное.

Многие выбросы глупостей уже осознаны и не повторяются.

За это спасибо опыту.

 

Дальнейшее движение будет в устойчивом русле с достаточно четкими границами. Кто, как не лидер рынка, должен расставить бакены, буйки и вешки, чтоб для остальных определить безопасный форватер?

Или ты не согласен с том, что ты лидер и на тебе лидерская ответственность?

[Антон Богатов]

а смысл в цене, вывешенной на веб?

Существенная экономия на фонде зарплаты продавал. :)))))))))))))

это в российском-то законодательстве? в котором срочность контракта

на услуги не реализуема почти никак

У плохого юриста - действительно, никак. Креативному продавале нужен креативный юрист... и креативный бухгалтер. :)

[lip]

Дальнейшее движение будет в устойчивом русле с достаточно четкими границами. Кто, как не лидер рынка, должен расставить бакены, буйки и вешки, чтоб для остальных определить безопасный форватер?

Или ты не согласен с том, что ты лидер и на тебе лидерская ответственность?

Клав, шуточки у Вас, старый боцман "рядом не лежал"

Так и представляю себе, Бист сам себе вешки, бакены, грабли расскладывает. А что надстройка подумает? Ах, он под нас подкапывается, что мы то делать будем? Без работы остаемся!!!!!!!!!!!!

Тут такой комедийный триллер начнется... Помотрел бы с удовольтвием!

[Janus]

Точно брехня.

telematic, за приклеиванием ярлыка скрывается чуство глубокого разочарования в квалификации ваших коллег, отвечающих за развод магистралов? Или вы боитесь прямо назвать летняев лохами?

 

Andrei, ваши проблемы вероятнее всего имеют две причины:

- на ярко выраженной оптовой кривой РТ ваши объемы недостаточны, чтобы попасть на съедобные тарифы;

- весьма вероятен сговор двух агрегаторов. Не обязательно персонально против вас.

 

Клава Маус, спасибо! Но тебе следует учесть в своих рассуждениях, что лидеры рынка меняются.

[telematic]

telematic, за приклеиванием ярлыка скрывается чуство глубокого разочарования в квалификации ваших коллег, отвечающих за развод магистралов? Или вы боитесь прямо назвать летняев лохами?

Боюсь показаться лохом среди моих продвинутых коллег, но я партнёров не привык разводить.

[Клава Маус]

Клава Маус, спасибо! Но тебе следует учесть в своих рассуждениях, что лидеры рынка меняются.

Это точно.

Лидеры меняются.

На деньги.

Т.е. сначала меняется их внутренняя суть и набор ценностей.

Их место занимают те, кто лучше всего ориентирован на тривиальный бизнес: продавать услуги.

 

Был лидером РТКомм. Решил зарабатывать на разделениях, слияниях и влияниях. Разменялся сам нах, своих людей разменял. Фабрикой по производству релизов стал.

Сейчас лидер - ТТК. Просто построил магистраль и просто продавал ее услуги, совершенствуя тарифы, условия. И взял лидерство терпением и приемственностью своих действий.

Кто может сменить ТТК сейчас. РТ? Может быть может, а может быть нет. Здесь надо подождать и посмотреть. Потому как РТ давно предначертано меняться и пока этот процесс несистемный, спонтанный. Куда пойдет процесс, если им начнут управлять? Время покажет.

Поэтому сегодня неоспоримый лидер магистрального IP транзита - ТТК с огромным финансов, идеологическим и психологическим отрывом. ТТК сегодня может половину продавцов отправить на сельхозработы, а другую половину отпустить погулять за свой счет. Успех не покинет ТТК и в этой ситуации.

Некому пока заменить этого лидера. А сделает он еще несколько ожидаемых рынком действий по нормализации неравномерности тарифов и прозрачности принципов своего ценообразования. Долго еще он будет оставаться психологическим лидером.

[Cr_net]

Клава Маус, спасибо! Но тебе следует учесть в своих рассуждениях, что лидеры рынка меняются.

Сейчас лидер - ТТК. Просто построил магистраль и просто продавал ее услуги, совершенствуя тарифы, условия. И взял лидерство терпением и приемственностью своих действий.

Кто может сменить ТТК сейчас. РТ? Может быть может, а может быть нет. Здесь надо подождать и посмотреть. Потому как РТ давно предначертано меняться и пока этот процесс несистемный, спонтанный. Куда пойдет процесс, если им начнут управлять? Время покажет.

Поэтому сегодня неоспоримый лидер магистрального IP транзита - ТТК с огромным финансов, идеологическим и психологическим отрывом.

А как же технологическим отрывом? Для клиентов магистралов это одно из главных.

Технология и идеология в сумме дают это лидерство. Только лидерство легко потерять. Достаточно добавить правильную идеологию в рт и навести порядок в голове, при их технологической дисциплине и дисциплине вообще, которая вшита в подкорку мозга при рождении, к тому же там нет прокладок в виде дочек. А по поводу психологического отрыва, тут не настолько всё хорошо, иногда складывается ощущение, что ТТК уже занялся самолюбованием почивая на лаврах, в некоторых моментах выглядя как рт разлива 2005-2006 года, смотря с высоты своих вторых прогружаемых 10G на мелочь до сотки, неспешно отвечая. Только ведь мелочь может это отношение вспомнить, это пока у них двадцатки.. тридцатки.. Хотя может и ошибаюсь, и именно так должна выглядеть максимизация доходов.

ТТК сегодня может половину продавцов отправить на сельхозработы, а другую половину отпустить погулять за свой счет. Успех не покинет ТТК и в этой ситуации.

Некому пока заменить этого лидера. А сделает он еще несколько ожидаемых рынком действий по нормализации неравномерности тарифов и прозрачности принципов своего ценообразования. Долго еще он будет оставаться психологическим лидером.

Будет, только время в телекоме относительное значение и течёт гораздо быстрее.

[Клава Маус]

Достаточно добавить правильную идеологию в рт и навести порядок в голове

ППКС.

Причем "рт" можно заменить на любое название или фамилию. Эта истина сохранит свою силу.

И кто скажет нам, кто же идеолог этой будущей идеологии?

Откуда он, кто он и куда он потом?

Или идеология будет продуктом работы коллектива?

[Cr_net]

Достаточно добавить правильную идеологию в рт и навести порядок в голове

ППКС.

Причем "рт" можно заменить на любое название или фамилию. Эта истина сохранит свою силу.

И кто скажет нам, кто же идеолог этой будущей идеологии?

Откуда он, кто он и куда он потом?

Или идеология будет продуктом работы коллектива?

Это вопросы других сфер, на просторах не ведомых. На любую другую,

это смотря как быстро по времени надо. Если быстро, есть альтернативы инфраструктуре рт?

Кто бы это не был(и), вероятность появления его(их) крайне высока.

Сдаётся мне, более 50% рынка у ттк, не устраивает ни низы, ни верхи.

[Клава Маус]

У ТТК более половины рынка IP транзита и каналов.

А это небольшая доля в общей массе телекоммуникационных денег. Оч. небольшая. Это масштабы карманных денег детей верхов. Тут нет системного напряжения. Лишь межличностное.

 

А вот то, что вероятность изменений в РТ высока, как никогда, согласен. Надо просто подождать и понаблюдать. Месяц, два, полгода.

[Антон Богатов]

что вероятность изменений в РТ высока, как никогда, согласен.

Вероятность изменений в РТ действительно очень высока. Впрочем, она там всегда довольно высока.

Вероятность изменения самого РТ близка к нулю. Слишком велик этот динозавр с большим спинным и крошечным головным мозгом, огромными лапами и танкобойным туловищем. Много жрет, чуть меньше испражняет, на остальное производит тепло в пользу какого-там по счету начала термодинамики.

Фенотипическому изменению не подлежит... никто не даст ему такой наркоз, чтобы провести операцию безболезненно. А если попытаться кастрировать ненужный ему хвост без наркоза... оный монстр во-первых разнесет все вокруг, а во-вторых - сдохнет. Причем продукты распада сделают окружающую среду непригодной к жизни кого-либо, кроме навозников. Ну а навозникам и так неплохо живется, чтобы ради них предпринимать столь титанические действия. :)))))

[Клава Маус]

Антон, что делает РТ столь невоспреимчивым к изменяемости?

 

Ведь структура этого тела задана кем-то или чем-то. Оно должно питаться и защищаться. Не может же быть, что оно столь распределено, что требуется только полное уничтожение и создание всего заново, на новом месте, с новыми людьми, по другим технологиям. Почему оно не подлежит фенотипическому изменению?

[Антон Богатов]

что делает РТ столь невоспреимчивым к изменяемости?

Размер. Точнее, отношение размера РТ к диаметру наблюдаемой картины мира в телекоме. То есть некоторый масштаб этой замечательной конструкции. :)

Ведь структура этого тела задана кем-то или чем-то.

Вот-вот. Структура маленького бизнеса задана его владельцами. Структура среднего бизнеса задана рыночной ситуацией. Структура крупного бизнеса расположением звезд на небе. Структура государственно-капиталистического бизнеса ненаблюдаема и актуального значения не имеет. Это как черная дыра - за сферой Шварцшильда может находиться все, что угодно. Это попросту не имеет значения.

 

Клавдий, почему если опустить сверхпроводник в жидкий гелий, то возникнет сверхпроводимость? Да потому (ты лучше меня это знаешь), что других доступных состояний попросту не останется. Так и РТ - он таков, каков он есть. И больше никаким быть не может. У этого дифура одно решение... причем в виде константы. Вселенная задана нам единственным образом. Бизнес - тоже вселенная.

 

РТ никогда не был предназначен для зарабатывания денег, у этой системы другая функция. Переделать РТ можно... но для этого придется его вырубить. Надолго. Невозможно провести капитальный ремонт несущих конструкций здания без отселения жильцов...

[Клава Маус]

Ах, вот в чем суть, в величине. Тогда я согласен. Но не так категорично. Дифур рт сложнее и его решение далеко не константа, мне так кажется.