[Starter]

Господа, а подскажите какой режим налогообложения (обычный или упрощенка ?) с точки зрения практики более удобен для оператора связи (ПД, ТМ) ???

Плюсы, минусы, ограничения ?

Изменено 18 января, 2008 пользователем Starter

[PleskovGrad]

Под ЕНВД мы не попадаем. Поэтому система налогообложения выбирается также, как и для любой другой фирмы.

 

Для перехода на упрощенку нужно чтобы доход организации за 9 мес не превышал 15 млн руб.

 

Кстати, вопрос для тех кто сидит на упрощенке: какой объект налогообложения стоит выбрать?

доходы (ставка 06%)

доходы минус расходы (ставка 15%)

 

Я выбирал второе, т.к. при строительстве сети, особенно вначале, доходы будут крайне мизерными.

[pirat_os]

Мы тоже по второму пункту работаем.

[Артем B.M.]

а сети когда строите - не ставите как основное средство с амортизацией в течении N лет ?

[Солнечный КОТ]

Ну чтоже, наконец то на форуме оказалась востребованной моя любимая тема - НАЛОГИ оператора связи.

 

Так что давайте приступим к ее рассмотрению.

 

Для оператора связи применимы следующие режимы налогообложения:

 

1. ОСНО - Общая система налогообложения - то есть наличие НДС

2. УСНО6 - Упрощенная система налогообложения с исчислением налоговых платежей в сумме 6% от выручки.

3. УСНО15 - Упрощенная система налогообложения с исчислением налогового платежа в сумме 15% от разницы между доходами и расходами.

 

При ОСНО в общем то все понятно - работай, не забывай про НДС, работать с тобой юрикам легко и приятно, но при этом администрирование налогов являются задачей, решаемой методами двух видов: легальными и псевдолегальными. Проблема оператора связи в этом случае будет состоять в том, что систематическое применение псевдолегальных методов, а по большому счету ему просто придется это делать, вносит крайнюю нестабильность в отношения с налоговыми органами.

 

УСНО6 - легко и приятно для оператора связи, если он подходит под формальные требования вставания на УСНО, т.к. пришла сумма - запулил с нее 6% в бюджет - остальное трать на себя. Но в данном случае суммарный объем налоговых платежей у оператора и его контрагента, находящегося на ОСНО является просто чудовищным - 6% заплатит оператор и 18% НДС заплатит его клиент.

 

УСНО15 - для этапа строительства сетей чаще всего выбирается начинающими операторами. Прелесть данной системы налогового учета - простота - что и отражается в названии. НО! В УСНО15 надо рассматривать каждую сделку, которая создает уменьшение налоговой базы просто под микроскопом, т.к. существует перечень и порядок отнесения затрат на уменьшение налогообложения.

 

На мой взгляд - оператор должен иметь в своем резерве как минимум 3 общества со всеми режимами налогообложения: УСНО6, УСНО15, ОСНО.

 

Тогда вопрос администрирования налогов состоит в том, чтобы ПРАВИЛЬНО разносить и квалифицировать свою деятельность.

 

Если все нормально получится, приеду на КРОСС с докладом по вопросам налогообложения операторов связи.

[j_box]

Та-а-к... яркий пример работы мысли российского менталитета. ;)

 

Итак! Я хочу заниматься провайдингом и основываю три общества.

 

1. ОСНО - для работы с корпоративными клиентами и операторами связи;

2. УСНО6 - для работы с физлицами

3. УСНО15 - для строительства и сдачи в аренду первым двум узлов связи и сетей доступа. ;)

 

Я в налогах не силен. Наверное вот такая схема должна была бы быть оптимальной. ;)

[Kvark]

вот тут если можно поподробней :) а что все три общества должны быть както связаны промеж себя или каким образом получается - лицензии на одного или на всех трех и с одних беред одно с других другое? бббррр савсем запутался...

[Солнечный КОТ]

1. Они могут быть связаны договорами :-)

2. Лицензии могут быть и на 1 организации

 

Материал в нормальном виде сейчас в процессе подготовки.

Публикации на НАГе не будет.

Будет доклад на КРОССе. Приезжайте, пообщаемся.

 

1. ОСНО - для работы с корпоративными клиентами и операторами связи;

2. УСНО6 - для работы с физлицами

3. УСНО15 - для строительства и сдачи в аренду первым двум узлов связи и сетей доступа. ;)

В ЛЮБОМ бизнесе - инвестирование в основные средства, защита бизнеса, решение организационных моментов, вывод денежных средств работает нормально только при правильной и легальной постановке вопросов налогового учета.

 

Отсюда и пляшите. На данный момент вы видите только процесс, но не видите результата деятельности.

 

И можете кстати попытаться попереставлять местами эти СНО - комбинаторика великая штука.

 

Можете получить неожиданные результаты, если правильно поставите себе цель.

 

Ну и естественно если правильно придумаете инструменты для реализации тех процессов, которые вы описали.

 

ЗЫ: Топикстартеру просьба убрать "ООО" из названия темы. Организационно-правовую форму тут можно не рассматривать.

[Антон Богатов]

Не советую делить клиентов по категориям между взаимосвязанными ЮЛ.

Налоговая в последнее время отработала правоприменительную практику по ст. 169 ГК (недействительность сделок, противоречащих основам правопорядка и нравственности). При этом уклонение от уплаты налогов рассматривается как противоречие основам конституционного правопорядка.

Так что все это довольно сложно...

[20512]

Применяем УСНО6, минимум мороки за наши кровные.

Бухгалтер работает 3 дня в квартал :)

Пока нас устраивает, т.к. зарплата хорошего бухгалтера сравнима с 6% от нашего оборота.

Кстати, в УСНО15 неудастся сэкономить полностью на налогах, т.к. минимум 1% от оборота обязателен.

[PleskovGrad]

Кстати, в УСНО15 неудастся сэкономить полностью на налогах, т.к. минимум 1% от оборота обязателен.

Но, этот один процент частично, или даже полностью, можно будет вернуть в следующие периоды. Тем более, все равно это в 6 раз меньше, чем УСНО6.

 

[offtop] По слухам, налоговая заносит в свой черный список те фирмы, у которых отношение прибыли к обороту менее 0.015. Подозрительно мало... [/offtop]

[Солнечный КОТ]

[offtop] По слухам, налоговая заносит в свой черный список те фирмы, у которых отношение прибыли к обороту менее 0.015. Подозрительно мало... [/offtop]

Вы это расскажите крупным оптовикам, которые могут работать с минимальной накруткой. У них прибыли может вообще не быть в течении долгого времени. Арендным зданиям тоже можете рассказать.

 

Насколько мне известно - не отношение прибыль/оборот имеет место быть под надзором, а отношение суммарно уплачиваемых налогов и сборов в бюджет к собственному обороту (за исключением забалансовой деятельности).

 

Не советую делить клиентов по категориям между взаимосвязанными ЮЛ.

Налоговая в последнее время отработала правоприменительную практику по ст. 169 ГК (недействительность сделок, противоречащих основам правопорядка и нравственности). При этом уклонение от уплаты налогов рассматривается как противоречие основам конституционного правопорядка.

+1.

 

 

 

По поводу черного списка - максимум что - КНП, ВНП, ДМНК. Ничего в них страшного нет при наличии уверенности в собственной правоте и правильном учете.

[Галушко Дмитрий]

[offtop] По слухам, налоговая заносит в свой черный список те фирмы, у которых отношение прибыли к обороту менее 0.015. Подозрительно мало... [/offtop]

Вы это расскажите крупным оптовикам, которые могут работать с минимальной накруткой. У них прибыли может вообще не быть в течении долгого времени. Арендным зданиям тоже можете рассказать.

 

Насколько мне известно - не отношение прибыль/оборот имеет место быть под надзором, а отношение суммарно уплачиваемых налогов и сборов в бюджет к собственному обороту (за исключением забалансовой деятельности).

 

Не советую делить клиентов по категориям между взаимосвязанными ЮЛ.

Налоговая в последнее время отработала правоприменительную практику по ст. 169 ГК (недействительность сделок, противоречащих основам правопорядка и нравственности). При этом уклонение от уплаты налогов рассматривается как противоречие основам конституционного правопорядка.

+1.

 

 

 

По поводу черного списка - максимум что - КНП, ВНП, ДМНК...

Расшифруйте аббревиатуры плиз.

[PleskovGrad]

Камеральная Налоговая Проверка.

Выездная Налоговая Проверка.

???? ДМ Налоговый Контроль ????

[Солнечный КОТ]

камералка

выездная проверка

дополнительные мероприятия налогового контроля

Изменено 14 января, 2008 пользователем Солнечный КОТ

[desperado]

2. Лицензии могут быть и на 1 организации

не совсем так.

 

УСНО6, ИМХО, самая удобная и надежная. В основном тем, что практически не требуется подтверждать расходы. А при работе с физиками это просто сказка!

[Солнечный КОТ]

не совсем так.

Если не сумеете выкрутиться с лицензиями на 1 организации - получайте больше.

 

Каждый живет в меру своих знаний, умений и усилий.

 

УСНО6, ИМХО, самая удобная и надежная. В основном тем, что практически не требуется подтверждать расходы. А при работе с физиками это просто сказка!

Там просто не надо подтверждать расходы.

А вот терять из каждых 1 рубля по 21 копейке при работе с юриками - думайте сами - нужно оно вам или нет.

 

А про надежность УСНО6 - могу вам сказать - ХАХАХА.

Как только вы какой либо актив нормальный захотите продать - слетите вы с УСНО6 как пить дать и потом еще долго не залезете.

При этом вас еще нагнут на НДС. В общем жизнь будет лафа.

Купите здание на УСНО6 и продайте - посмотрите что почем.

УСНО6 - ТОЛЬКО ДЛЯ РАБОТЫ С ФЛ.

А уж каким образом там работать - тема для отдельного разговора.

[Erlang]

Итак! Я хочу заниматься провайдингом и основываю три общества.

 

1. ОСНО - для работы с корпоративными клиентами и операторами связи;

2. УСНО6 - для работы с физлицами

3. УСНО15 - для строительства и сдачи в аренду первым двум узлов связи и сетей доступа.

Тут хороший Бух нужен - появились Решения по компаниям с одинаковыми учредителями (акционерами) при проведении взаимных расчетов.

[zadrovets]

а поподробнее про "решения" можно?

[desperado]

Если не сумеете выкрутиться с лицензиями на 1 организации - получайте больше.

Каждый живет в меру своих знаний, умений и усилий.

честно говоря, надобности особой не было. к тому же в юридических вопросах в отличие от технических нет абсолютной истины и оптимального решения.

 

Купите здание на УСНО6 и продайте - посмотрите что почем.

УСНО6 - ТОЛЬКО ДЛЯ РАБОТЫ С ФЛ.

какие здания с усно вообще могут быть? понятно, что усно это для небольших частных контор.

[Erlang]

а поподробнее про "решения" можно?

Да их много.

На ТХЕЛПЕРЕ поищите например.

[Солнечный КОТ]

Купите здание на УСНО6 и продайте - посмотрите что почем.

УСНО6 - ТОЛЬКО ДЛЯ РАБОТЫ С ФЛ.

 

какие здания с усно вообще могут быть? понятно, что усно это для небольших частных контор.

Ну вообще то в настоящее время идеальной схемой для комм эксплуатации здания является УСНО6+УСНО15.

 

 

 

 

На ТХЕЛПЕРЕ поищите например.

Для того чтобы на ТХ получить нормальные ответы надо задавать нормальные вопросы. А к сожалению квалификации нет даже для задания нормальных вопросов.

[desperado]

Ну вообще то в настоящее время идеальной схемой для комм эксплуатации здания является УСНО6+УСНО15.

собачей конуры если только...

[Солнечный КОТ]

собачей конуры если только...

Ну если вы находите собачьей конурой 4000 квадратных метров офис B+, то видимо вы мало в жизни видели.

[Kvark]

мда я тоже думаю купить запорожец... бо на мерседесе не развернуться в туалете... :) вот читаю и думаю суть в том чтобы побольше себе осталось поменше государству отдать, бугалтер знамо дело разрулит что да как остальным просто интересно полагаю - вот и мне интересно а какие условия по перехроду от одного типа к другому? есть какие то условия или там одностороний проход?