Lepricon Posted November 17, 2003 Posted November 17, 2003 Извините, что повторяюсь, но не могли бы Вы посоветовать какое оборудование выбрать для радиосети? Сеть ориентирована на домашних пользователей, что накладывает ограничения на стоимость оборудования, все клиенты находяться в прямой видимости с базовой станции, расстояния от базовой станции до клиентов от 100 м до 3 км, "требуемая" скорость 10 mbps и выше :-) Так же интересуют цены на данное оборудование... много смотрел в инете прайсов, но там в основном "офисные варианты" (до 200 м. ) или LMDS - что очень дорого и пока не востребовано... Спасибо. Вставить ник Quote
Maris Posted November 17, 2003 Posted November 17, 2003 Hehe LMDS, s lmds poka tolko vkorporativnij biznes lezut:) A ti posmatri naprimer u cisco aironet kakaja dalnastj napisana max 300 m a postaviv antenu naprimer 24dbi, mozna i 30km udaritj ;) taksto ti netam infu v inete iskal. Вставить ник Quote
MaXToP Posted November 17, 2003 Posted November 17, 2003 А сколько клиентов планируется повесить ? Про 10 мбит лучше забыть сразу и не растраиваться потом. Если есть возможность - лучше ставить несколько базовых станций с секторными антенами. Вставить ник Quote
Lepricon Posted November 18, 2003 Author Posted November 18, 2003 Пока клиентов 5 но это небольшие локалки... и что же получается... что это никак не лечиться? А вот если реально антену поставить? вот допучтим оборудование D-Link DWL-2000AP, 54Mbps Wireless Access point (http://www.minicomputers.ru/dlink/dwl2000ap.php) поставить внешнюю антену на крышу дома... а на клиентов поставить D-Link DWL-G520, 54Mbps Wireless LAN PCI Network Adapter (http://www.promtel.ru/?page=products&id=70) тоже с внешней антеной на крыше дома... увеличиться ли дальность и на скольно? и как это повлияет на скорость? Вставить ник Quote
lamer Posted November 19, 2003 Posted November 19, 2003 Если эти клиенты - локалки, необходимо на каждого клиента вешать пару АР в режиме моста, на разных каналах и с направленными антеннами, и всё это в центральной точке сводить на свитч. В таком варианте колизии в каждом радиолинке будут сведены к минимуму, а их пропускная способность будет использоваться максимально. Остаются только трудноустранимые внешние помехи. Вставить ник Quote
Lepricon Posted November 19, 2003 Author Posted November 19, 2003 Вообщем, на данный момент похоже, это не лечиться, что ж всем спасибо :-( Вставить ник Quote
Maris Posted November 19, 2003 Posted November 19, 2003 Lechitsa to lechitsa tolka nekto nespeshit savi lechushije kozirnije karti skidavatj na obsheje opsuzdenije, tak i opsuzdatj nebudut skushajut info i budut dalshe michatj. oo nuuu tak nepoluchetsa aa uu mmm. a vot kak zakalbasitj tak chtobi kalbasila daze jusera nekto neskazet tipo pridumoj nodi sam (virasti) tipa tagda poapshajemsa kak gimorajnije situaciji podpravitj Вставить ник Quote
Maris Posted November 19, 2003 Posted November 19, 2003 ^#$&^$^&^&() ruki bli nakriveli pisatj ;) Вставить ник Quote
avm Posted November 19, 2003 Posted November 19, 2003 ^#$&^$^&^&() ruki bli nakriveli pisatj ;) Tak a chitat kakovo? Пожалуйста, пользуйтесь http://www.translit.ru - невозможно же читать... Вставить ник Quote
Lepricon Posted November 20, 2003 Author Posted November 20, 2003 Получил такое вот пиьмо (интересовался ценами на оборудование): В зависимости от ваших задач вы можете использовать: ( в скобках стоимость сектора плюс одного абонента ) 1. «VectaStar 3500» ( (21500)+ 1776 ) 50 км дальность, 60 мбит /сектор 2. Tsunami Multipoint (3950 + 790) 20-60 мбит/сектор, дальность 3km - 9.6km 3. Tsunami MP.11 (2.4 ГГц) или 11a. ( (985+585) 54 мбит/сектор ( или базу с круговой антенной), дальность 3km - 9.6km. «Серьёзность» оборудования уменьшается от п¦1 к п¦3. Кто-нибудь пользовался этим оборудованием? WWW.TECNOCOM.RU Вставить ник Quote
RomanRom2 Posted November 20, 2003 Posted November 20, 2003 у нас был один linksys, ну так случилось. я долго изучал предмет и в итоге мы купили d-link 1000ap+. вещь я скажу. правда как и любая радиожелезяка со свими странностями. скажем если длинк как клиент, а линксис как точка - все вроде бы работает, только нетбиос не ходит... если наооборот - работает все на ура. впрочем насчет этого смотри http://forum.nag.ru/viewtopic.php?t=3968 затем мы купили д-линк 900ап+. впечатление - какашка. даже с многочисленными доработками, тут публикующихся. с 1000ап+ вяжется супер! 100% уровень сигнала(диагностика средствами 1000). особенно на моих новых 30дб антенах из пивной банки :) только нифига не пингуется. то пингуется полсетки, через некоторое время перестает. и так и сяк, короче 900 в режиме точки не очень то работает. та же ситуация с 900 плюс линксис. в режиме клиента еще туда сюда, а по другому - не пингуется половина сети. где вычитал, помоему даже тут, что базы следует тыкать в маршрутизатор напрямую, в его сетевуху, а в свич его тыкать нельзя, типа поэтому пинги то есть, то нет. вообщем мы попробовали - никаких изменений. так что смело базы втыкаем в свичи. с моей стороны свич Corega, с другой не знаю. вощем д-линк 1000 ап+ - вещь. в нижнем стоит 130 баков. еще одной странностью радиожелезок было замечено следующее: если в сети большая активность, то все пакеты почему то лезут по радио на мою базу. как будьто это хаб стремный. все пароли уже знаю :) но не в этом дело, а дело в том что база ТАК загружена приемом всех этих пакетов, что исходяшие пакеты просто не может посылать. я перестаю в этом случает пинговать вообще все, даже удаленную базу - первый ИП, через который проходят мои пакеты. почему так - не знаю. пробовали заменить свич - не помогло. для ясности вот наша сеть: я - д-линк 1000ап+ в режиме точки доступа. по радиоканалу с базой линксис, которая в режиме клиента. она включена непосредственно в 100мбит локалку. дальность 330м. все работает зашибись, фаром скорость 700кб/с. ко мне коннектится по радио еще один клиент, во время тестов была оринока с ноутом, но собирались туда поставить д-линк 900ап+. дальность 900м до меня. скорость фаром со мной (с локалкой воткнутой в 1000ап+) 180кб/с. скорость с общей локалкой в этой точке 80-100кб/с. т.е. через два радиоканала получается :) все работает на ура. зы. я не слишком увлекся написанием? :) а то коротко не получается... Вставить ник Quote
AlexSatter Posted November 20, 2003 Posted November 20, 2003 то что написано на оборудование, по дальности...можно даже и не считать...ерунда это...лечится внешними антеннами без проблем, в идеальных условиях можно добиться 30 и более км, при прямой видимости разумеется и без всяких там усилителей,... лучший усилитель это хорошая антенна ... :) так же не советую покупать никакие антенны...будете очень рахзочарованы, они сделаны элементарно, но зато дерут с них 10 шкур... делайте сами всё :) Вставить ник Quote
admin_wireless Posted November 20, 2003 Posted November 20, 2003 на моих новых 30дб антенах из пивной банки Если 30дб = 30dBi, то на 2.4ГГц это как минимум сплошное "блюдце" диаметром 1.75 метра !!! или неимоверное количество "пивных банок " собранных в фазированную решетку :D в идеальных условиях можно добиться 30 и более км как говорится "фиг вам" ... кроме идеальных условий еще необходимо что бы железяки WLAN не имели тайминг_проблем. Фактически все нынешние SOHO в лучшем случае не имеют тайминг_проблем до 10км, реально же, ситуация с тайминг_проблем гораздо хуже ... будете очень рахзочарованы, они сделаны элементарно Нормальную антенну для 2.4ГГц без специальных приборов сделать почти невозможно ... Нормальные антенны, то что написано то и есть на самом деле, на : http://vector.kharkov.ua/wireless_lan_u.html Вставить ник Quote
RomanRom2 Posted November 20, 2003 Posted November 20, 2003 на моих новых 30дб антенах из пивной банки Если 30дб = 30dBi, то на 2.4ГГц это как минимум сплошное "блюдце" диаметром 1.75 метра !!! совершенно верно. http://vector.kharkov.ua/a_parab24_u.html только не 1.75 метра, а 60см. я взял антену из пивной банки, купил тарелку для нтв+ и в фокусе, вместо конвертора эту банку изолентой примотал. получил следующие данные: на расстоянии примерно 900м коннектился с двумя такими антенами, с одной стороны д-линк 1000ап+, с другой ноут с оринокой. средства ориноки показывали SNR 28-33 dbm, signal от -74 до -69 дБ соответственно. впрочем тесты на 300м показали примерно такой же результат, только с одной стороны стояла моя антена с д-линком 1000, с другой линксис вот с такой антеной http://info.radiolink.ru/ant.shtml?2400_polaris на этом же линке в 300м с двумя моими антенами средства д-линк 1000ап+ показывали уровень сигнала 98-100% других данных пока нет. кстати, а как правильно измерить, как выяснить, какой сигнал действительно дает антена? скажем в зависимостри от ее направленности? он ведь будет меняться, уровень сигнала? и как сопоставить между собой дБ, дБм и дБи? допустим 10dBi - это сколько в дБ и дБм? :) Вставить ник Quote
admin_wireless Posted November 20, 2003 Posted November 20, 2003 совершенно верно http://vector.kharkov.ua/a_parab24_u.html только не 1.75 метра, а 60см Вот еще раз посмотри эту ссылку, там же ясно указано, что: для тарелки 62см МАХ что возможно -> 21dBi на 2.4ГГц :D для тарелки 62см МАХ что возможно -> 28dBi на 5.7ГГц вот с такой антеной ... это яги с 14dBi, больше с яги как конструкции выжать невозможно, но некоторые продают и с 21 dBi яги ;) ...а как правильно измерить, как выяснить ... Приборы надобно иметь и антенны с калиброванным усилением ... как сопоставить между собой дБ, дБм и дБи? Это долго надобно стучать по клавиатуре лучше сходить в поиск и почитать то что уже написали ... дБи =dBi -> это усиление антенны относительно изотропного излучателя дБм =dBm -> это мощность относительного миливата ... Вставить ник Quote
RomanRom2 Posted November 20, 2003 Posted November 20, 2003 ну ок, понял :) будем знать что наши антены 21дБи :) ну я вспомнил цифры ориноковской диагностики и написал. 30(+-3) дБ. а баночная антена сама по себе сколько тогда дает получается? строил я ее вот по этой доке: http://www.cqham.ru/cantenna.htm у меня сложилось впечатление :) что сама банка в фокусе, да еще и отражатель-собиратель по больше - получится кузяво. но к сожалению глубоким знанием предмета не владею, поэтому такие дурацкие вопросы :) Вставить ник Quote
admin_wireless Posted November 20, 2003 Posted November 20, 2003 будем знать что наши антены 21дБи могут иметь теоретически, но это не значит что они их имеют сейчас реально ... и написал. 30(+-3) дБ это из серии каких попугаев ? RSSI обычно в dBm ... сигнал/шум в dB (дБ) а баночная антена сама по себе сколько тогда дает без приборов, "на шару", лучше чем 6-8 dBi вряд ли получится ... с приборами, и если банка из полированной меди, то где то 10dBi будет получатся стабильно. Длина штырька "подганяется" по приборам с точностью 0.1 мм да еще и отражатель-собиратель по больше - получится кузяво Главное что бы парабола была побольше а облучатель был согласован с этой параболой ... Вставить ник Quote
RomanRom2 Posted November 20, 2003 Posted November 20, 2003 это из серии каких попугаев ? RSSI обычно в dBm ... сигнал/шум в dB (дБ) не знаю. сегодня дома сделаю скриншот. SNR - ~30dB, Signal - ~73dBm. Главное что бы парабола была побольше а облучатель был согласован с этой параболой ... есть ли че почитать на тему? хотя бы приближенные расчеты согласований: Вставить ник Quote
admin_wireless Posted November 20, 2003 Posted November 20, 2003 Signal - ~73dBm какое растояние и какие антены ? есть ли че почитать на тему? на тырнете полно ... в поиск по "Dish Design" хотя бы приближенные расчеты согласований Раньше "бродила" по тырнету такая програмка : dish_design.zip DishDesign.exe Она практически точно считает, сейчас её почему то убрали ... У меня она есть, весит около 200К, могу мыльнуть, но не всем :) Вставить ник Quote
RomanRom2 Posted November 20, 2003 Posted November 20, 2003 Signal - ~73dBm какое растояние и какие антены ? сегодня померяли между оринокой и линксисом с двумя моими параболическими пивными банками :) вот результат: расстояние 330 метров. фотки антенн сделаю в выходные, когда светло. а файл - внатуре, нет нигде. ты можешь на фтп выложить? ну или высылай, я выложу... Вставить ник Quote
admin_wireless Posted November 21, 2003 Posted November 21, 2003 расстояние 330 метров линксекс без "power hack" обычно имеет 10dBm мощности, тогда : -115 -20*Log(0.33) +10 = -95.4 dBm (95.4 - 68)/2 = 13.7 dBi , т.е. РЕАЛЬНОЕ УСИЛЕНИЕ ТВОИХ АНТЕНН где то 15 dBi вместо положенных 21 dBi ;) вышли мейл на : admin_wireless@list.ru и я скину тебе прогу, выложиш на своем FTP Вставить ник Quote
RomanRom2 Posted November 21, 2003 Posted November 21, 2003 РЕАЛЬНОЕ УСИЛЕНИЕ ТВОИХ АНТЕНН где то 15 dBi вместо положенных 21 dBi ;) хммм... я так и знал :) а можно ли с ними... можно ведь, ченить сделать, что б выжать максимум? возможно заменить банку, возможно заменить на что нибуть с питанием. я видел конверторы для 2.4ГГц, для которых нужно 12в. или эту конструкцию довести до ума? расстояния там просчитать и пр. почитать можт че где... интересует бюджетный вариант как таковой. с деньгами не проблема вообще, но так... хотелось бы... Вставить ник Quote
Guest Posted November 23, 2004 Posted November 23, 2004 на моих новых 30дб антенах из пивной банки Если 30дб = 30dBi, то на 2.4ГГц это как минимум сплошное "блюдце" диаметром 1.75 метра !!! или неимоверное количество "пивных банок " собранных в фазированную решетку :D в идеальных условиях можно добиться 30 и более км как говорится "фиг вам" ... кроме идеальных условий еще необходимо что бы железяки WLAN не имели тайминг_проблем. Фактически все нынешние SOHO в лучшем случае не имеют тайминг_проблем до 10км, реально же, ситуация с тайминг_проблем гораздо хуже ... будете очень рахзочарованы, они сделаны элементарно Нормальную антенну для 2.4ГГц без специальных приборов сделать почти невозможно ... Нормальные антенны, то что написано то и есть на самом деле, на :http://vector.kharkov.ua/wireless_lan_u.html Вставить ник Quote
Demid_SPb Posted November 23, 2004 Posted November 23, 2004 товарищи сетяне - скажите мне - какую скорость радио можно получить на расстоянии метров 250? С тд и антеннами узконаправленными? Вставить ник Quote
Guest Posted November 23, 2004 Posted November 23, 2004 какую скорость радио можно получить на расстоянии метров 250? если нормальные AP то нынче можно получить реальные 66-55 Мбит/сек ... если таких AP всего два. Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.