Спутниковый инет для локальной сети

[vlad55]

Облазил уже моного форумов, сайтов но пока не нашел советы по решению своей задачи.

А задача такова:

1. имеем ПК с DVB-картой и одной сетевухой, на базе проц-а Intel 500. Этот ПК имеетс связь только через сервер(п.2).

2. имеем сервер на FreeBSD 6.2, на нём имеется скюид, нат, старгейзер.

3. имеется локальная сеть, подключенная к серверу, юзеров будет примерно 1000.

Вопрос в том, что нужно что-бы запросы юзеров уходили через сервер, а возвращались через спутник.

Прилепил примерную схему. Поправьте если что не так.

 

На данном этапе ПК с DVB-картой сам себя "обслуживает" как надо. А вот остальные работают пока только по наземке.

Далее сделать фильтрацию по адресам, т.е. от каких внешних адресов будем получать по спутнику, а какие по земле обратно.

 

Помогите советом, ссылочкой где это можно почитать

[AlKov]

ИМХО, для решения задачи Вам необходимо:

1. Отказаться от DVB-карты, равно как и самого ПК на Win, либо оставить его для других задач.

2. Заменить этот узел на спутниковый ресивер (например на DreamBox DM 500-S).

3. Взять у "Радуги" другой сервис - GRE и соотв. поднять это на сервере с фрей. (ресивер, естественно будет "воткнут" ethernet-ом в эту машину)

4. Разрулить всю маршрутизацию (что по земле, что через спутник, что клиентам и проч.) на фре.

 

P.S. Сам юзаю такую схему порядка 2-х лет, за исключением разве того, что провайдер PlanetSky и сервак на Linux.

P.P.S. До этого около года танцевал танцы с бубном около DVB SkyStar-2 (г..но редкостное. Более чем на 1 юзера применять не рекомендуется..) Перешел на ресивер - все проблемы отпали..

[Солнечный КОТ]

Влад, извините за грубость, но при 1000 пользователей вам будет трудно решить вопрос с конторой. Проще сразу застрелиться.

Edited December 21, 2007 by Солнечный КОТ

[dIMbI4]

при твоих 1000 юзерей надо 10мбит канал брать на сетку. а не спутником баловаться. тебе никто спасибо за пинг 400 не скажет. натянут тебе око на седалище. хватит жмотить. покупай канал и будет твоим кс-ерам счастье. они даже готовы за это счастье платить. спутниковый инет можно забросить сразу после того, как в сети >50 человек.

[vlad55]

Могу добавить что сеть локальная построена на оптике и активное оборудование держит на магистрали скорость 1Гб.

Спасибо за дельный совет - AlKov.

вопрос для dIMbI4 :

..спутниковый инет можно забросить сразу после того, как в сети >50 человек.

Это в частности относится к DVB-карте SS2 ?

Солнечный КОТ - почему так думаете? обоснуйте, прошу Вас.

Я видел конторы примерно в 1000 компов(Н-ск) и ничего работают. Кольцо на оптике, три чашки по 3 метра каждая.

[dIMbI4]

влад, тебе говорят сетевики с опытом и сьевшие триста сорок пять собак на своем деле. не трогай спутниковый интернет в сети. у тебя в городе ведь есть нормальный наземный провайдер. купи ты у него несколько мегабитный канал. не парься ты со спутником. это решение только типа для загородного дома или коттеджного поселочка, ну или накрайняк деревни. низкие скорости, большие провалы в скорости взавмсммости от времени суток. у самого раньше был инет от плэнит ская и безлимит люкс от скай дсл. ПОЛНОе ГУМНО!!! сейчас юзаем наземку. мегабит скайдсл негарантированный - свредняя загрузка не больше 500кбит - цена 8000р канал наземки - гарантированный мегабит - 17000-20000р. на сеть 500 человек едва 4 мбит хватает. заглядываемся на 10, как только кол-во юр. лиц вырастет. у наземки пинг скажем на ya.ru в районе 7-10мс. а на спутнике -300-400мс, т.е. можно полностью отечься от всех онлайн игр. а это весьма значительно для сети масштаба района. учти, люди небудут тебе звонить и говорить что они поиграть немогут. они просто уйдут к конкуренту, где поиграть можно, но за чуть- чуть большие деньги. ss2 - устаревшая какаха. неможет она работать соскоростными транспондерами. иногда картинки в битом виде загружаются. может быть еще годня для мультикаст радио вещания в сеть, а больше ни для чего. З.Ы. не смотри, что и как делают конкуренты, решай всегда свои вопросы своими методами. это и будет твое преимущество.

Edited December 22, 2007 by dIMbI4

[Михаил-prud]

А если есть инет по оптике, а хотелось бы получать еще и безлимитный инет через спутник? ( для некоторыхъ юзеров) Это возможно? (сеть на пару тысяч абонентов)

[Davion]

Облазил уже моного форумов, сайтов но пока не нашел советы по решению своей задачи.

А задача такова:

1. имеем ПК с DVB-картой и одной сетевухой, на базе проц-а Intel 500. Этот ПК имеетс связь только через сервер(п.2).

2. имеем сервер на FreeBSD 6.2, на нём имеется скюид, нат, старгейзер.

3. имеется локальная сеть, подключенная к серверу, юзеров будет примерно 1000.

Вопрос в том, что нужно что-бы запросы юзеров уходили через сервер, а возвращались через спутник.

Прилепил примерную схему. Поправьте если что не так.

 

На данном этапе ПК с DVB-картой сам себя "обслуживает" как надо. А вот остальные работают пока только по наземке.

Далее сделать фильтрацию по адресам, т.е. от каких внешних адресов будем получать по спутнику, а какие по земле обратно.

 

Помогите советом, ссылочкой где это можно почитать

а в каком городе строите не поделитесь?

[dIMbI4]

Михаил-prud, сеть в несколько тысяч абонентов покупает интернет за трафик??? вы не падали часом головой вниз? конечным юзерям можно безлимитную полосу и не давать, а самой сети ее покупать нужно! иначе отдавать больше денег провайдеру понадобится, который в свою очередь загнет цену за гиг. как не крути, безлим от наземного прова по волокну даже за 30000р/мегабит выгоднее оплаты за трафик. а спутниковый интернет можно использовать например для услуги платного скачивания больших файлов со спутника. да ито, слишком большие деньги 8000р/мегабит, если учитывать что скорость реальная будет минимум вечером 200-300кбит, а ночью не факт что поднимется до 800кбит. я в свою очередь обхожу спутниковый интернет стороной. слишком дорого по соотношению цена/качество. кончайте баловаться пионерским спутником. берите наземку. да, и еще, спутниковый пров выделяет вам всего 1 ип, так что скачка инфы например с рапиды, будет возможна только у одного пользователя, который первым начал качать. а наземный пров готов дать вам неограниченное число ип адресов. и ждать закачки не придется. бросьте эту идею.

[90284]

> влад, тебе говорят сетевики с опытом и сьевшие триста сорок пять собак на своем деле

 

Уральская телефонная компания дает своим абонентам спутниковый прокси sproxy.utk.ru

Пинг до ya.ru - 60мс

 

Откуда у вас 400? Может не тех собак ели?

У меня вся немалая контора через этот спутниковый прокси ходит в инет, проблем со скоростью нет.

[dIMbI4]

90284, я так понял что услуга спутниковый прокси предоставляется как дополнительная услуга к наземному подключению к интернет. может огласите трасерт до ya.ru? всякое конечно бывает у нас в россии, но время земля-спутник - земля составляет порядка 200-250мс. сигнал на мкс идет около 0,8с. там ученые даже разрабатывали програмное обеспечение прогнозирования положения манипуляторов в космосе при управлении ими с земли. вот старый трасерт на ya.ru у провайдера sky-dsl на ya.ru Трассировка маршрута к ya.ru [213.180.204.8]

с максимальным числом прыжков 30:

1 1 ms <1 мс <1 мс sputg.baza.local [172.16.100.5]

2 533 ms 364 ms 384 ms phobos1-gw.skydsl.de [81.169.147.66]

3 319 ms 324 ms 384 ms 81.169.147.115

4 358 ms 324 ms 547 ms 81.169.144.29

5 340 ms 344 ms 425 ms 85.214.1.250

6 341 ms 344 ms 587 ms de-cix1.rt721-001.retn.net [80.81.192.73]

7 418 ms 405 ms 384 ms ae0-3.RT502-001.msk.retn.net [81.222.15.1]

8 380 ms 364 ms 405 ms GW-Yandex.retn.net [81.222.7.162]

9 377 ms 424 ms 405 ms soyuz-vlan121.yandex.net [87.250.233.99]

10 439 ms 425 ms 384 ms multiped-vlan902.yandex.net [213.180.201.222]

11 380 ms 363 ms 404 ms ya.ru [213.180.204.8]

трасерт сделан пол года назад, обратка через адсл наземку. как видим, задержка до спутникового терминала в германии составляет 300мс при наилучших условиях.

[Fog]

при таком масштабе про спутник лучше забыть. либо его давать как негарантированый сервис под второстепенные задачи.

комп со двб картой нада воткнуть в фряху. и нада поднимать линукс а не винду.

[Михаил-prud]

Димыч : наш вышестоящий провайдер Уральская телефонная компания дает полосу в 256 к за 23 000 рублей , о чем вы говорите?? а мегабит и представить страшно сколько будет стоить .. (около сотни)

[disappointed]

спутниковый прокси sproxy.utk.ruПинг до ya.ru - 60мс

60мс / 2 = 30мс в одну сторону, 300.000км/сек * 0,03сек = 9000км.

 

С какого перепугу геостационарные спутники стали "висеть" на такой высоте, всегда было 39-41т.км И задержка физическая хоть башку об стену разбей в этой системе равна той которую луч света пройдёт за 41т.км * 2 = 270мс, эт только на радиоканал без всяких наземных задержек, которые и накинут ещё 40-70мс.

Edited December 22, 2007 by disappointed

[dIMbI4]

дак да, 60 на ya.ru - может быть только в наземной линии. физику наш оппонент не учил в школе. да и собак, насколько помню "не тех" ел всего пару- тройку раз, да ито сразу выплевывал. остальные собаки пошли на пользу. не скажу, что у меня 13 дан в сетестроительстве, но задержка 60 до спутника и назад+ по наземкам от шлюза к шлюзу быть неможет!!!!

Edited December 22, 2007 by dIMbI4

[edo]

почему не может? может, только геостационарным тот спутник никак не будет - земля медленно крутится слишком.

[Egor]

хм, а если весь icmp по земле загнут? :)) чтоб у юзеров претензий по пингу не было?

[muller]

Высота геостационарной орбиты 35 786 км. Учитывая что передающая и приемная станции находятся не прямо под спутником, то в нашем случае расстояние можно увеличить тыщи на три. А это где-то 240 -250 мс плюс путь до прова (которые обычно в Европе) 300 минимум.

Инсат (Германия) дает хороший анлим, но у него специфическое оборудование и тарелка нужна минимум 3,5 метра.

Проблемы с играми решаются запуском всех портов кроме 80 и 21 по земле......ну еще торренты можно на спутник.

Edited December 23, 2007 by muller

[dIMbI4]

muller, раскажи поподробнее про их анлим. какое оборудование, сайт прова и прайс. если выгоднее скай дсл, то туда порулю. надо скорость стабильную. тупо для юзания на торрентах и для дома.

[muller]

Тьфу ты черт......извините за ошибку. Инсат конечно. Сайт www.insat-net.ru . Я имел ввиду ихний Frame Relay. Качество сервиса очень высокое, но большые довольно начальные затраты.

Edited December 23, 2007 by muller

[Kirya]

muller, раскажи поподробнее про их анлим. какое оборудование, сайт прова и прайс. если выгоднее скай дсл, то туда порулю. надо скорость стабильную. тупо для юзания на торрентах и для дома.

Стукнись в личку к пользователю InSat :)

Edited December 23, 2007 by Kirya

[vlad55]

Вот читаю форум и диву даюсь - ну не ужто спутниковый инет такой "хилый" ?

если всё так и было то не было бы и его развития. Ладно это лирика.

Теперь к делу:

так и не получил ответа по SS2. Но могу сказать, что я на неё поставил кварц.генератор на 66.66.. Мгц и она стабильно работает со скоростными провайдерами. Так что dIMbI4 Вы слукавили.

 

И как ни странно все перешли на временную задержку со спутника. Ну и что?

 

Проблема игроманам? нет. Я им дам канал для игр по наземке, правда наземный пров. продает дорого свой трафик 3р/1Мб.

Хотят - пусть играют.

И ещё. Никто из Вас не привел, даже примерно, схемы структурной связки локалка+маршрутизатор+сервера+глоб.инет+спутник.

Жду Ваших вопросов и дельных советов.

[NetViruS]

Посадить сеть 1000 на спутниковый инет это изват. Готовь вазилин сразу, покоя не будет от жалоб на связь. А абанентиги как сам знаешь есть разные, есть кто поймёт и подождёт, а есть кто без мыла влезит хоть куда... ;)

[vlad55]

Посадить сеть 1000 на спутниковый инет это изват. Готовь вазилин сразу, покоя не будет от жалоб на связь. А абанентиги как сам знаешь есть разные, есть кто поймёт и подождёт, а есть кто без мыла влезит хоть куда... ;)

Я ж не говою что всех посадить на спутниковый инет. Нет конечно! на то есть маршрутизатор, что бы определять кого-куда.

Я хотел бы увидеть более конкретные советы, кто и как делал или делает такую связку(указана ранее). Ведь наверняка этот форум смотрят тоаврищи, те кто работает на крупных провайдерских площадках. А ведь они наверняка используют спутниковый инет.

[dIMbI4]

влад, а если не секрет, то раскажите, ширину канала которую вам дает пров по 3р/ метр. а настроить спутниковый инет очень просто. делается писюк, в который вставлена карточка и маршрутизация по интерфейсам. я год назад делал инет нескольким конторам, которым был нужен безлимитный канал, а наземщики им его не давали. ставил тарелку и подключал их к скай-дсл . самое плохое- - что у них свой софт и толькл под винду. дак вот, при работе ss2 со скай-дсл 2 раза были проблемы. бились картинки. с tt-budget 1401 такого не случалось.